Bruder-Umbau Bruder Tiefladerumbau zum Kamerakranträger

Moin,

Da sich in meiner Vorstellung schon so eine grobe Planung ergeben hat verlinke ich die jetz hier einmal kommentarlos:

http://www.modelltruck.net/showthread.php?55115-Kurze-Vorstellung-meinerseits&p=680611#post680611

Einmal nur kurz umrissen:
Ich möchte einen geschlossenen Anhänger für meinen MAN bauen, dieser basiert auf einem Bruder Tieflader und soll später als Träger für einen Kamerakran dienen. Das ganze ist oben geschlossen und dann auf Wunsch mache ich den Deckel auf und kann dann um den Anhänger herrum filmen, damit ergibt sich wohl sicherlich mal ein spannenderes Bild als die festen Kameras in Fahrerhäusern oder die Aufsichtigen Bilder von Bückfaulen Zuschauern.
Angemerkt sei hier noch, dass ich weder nach Vorbild noch anderweitigem baue sondern eher nach Augenmaß, also wenn mein Anhänger nachher im realen leben 50 cm zu lang wäre ist das keine Absicht sondern einfach Faulheit meinerseits, da ich eher so baue, dass ich an Technik alles unterbekomme, oder nachher womöglich in den Anhänger mit einem Allradauto fahren kann, sprich, der eigentliche Kran dann womöglich noch auf einen eigenen Fahrbaren untersatz kommt, so dass ich dann auch mal ohne den Anhänger fahren kann, bzw ich vielleicht auch mal ein paar Impressionen aus einer Kiesgrube einfangen kann, denn mit Laster und Anhänger durchs Gelände wird wohl schwierig.;(


Hier noch einmal die sehr grobe, animierte Skizze was ich so in etwa vorhabe, der Kran soll natürlich ganz bleiben dabei (Das ganze wird versenkbar sein und dann oben noch Schliessbar, so dass man von aussen eigentlich kaum etwas sieht):


Nun mal zum aktuellen Fortschritt:

Den Tieflader habe ich bereits, die obligatrische Verlängerung ist derzeit im vollen Gange





Hier ist der Auflieger bereits verlängert, der Schwangenhals jedoch noch nicht.


Hier der verlängerte Schwanenhals, soweit verlängert aber noch nicht vollständig fixiert


Da ich mir noch nicht sicher bin ob ich Rampen selber Baue oder mir eventuell die Originalen von Bruder besorge (weiss einer was ein Satz kostet?) Hier zunächst einmal n passendes Alurohr durchgeschoben, einfach als Schutz dagegen, dass die Halter da hinten vielleicht abbrechen.


Was den Kran angeht gehe ich nach dieser Anleitung vor:

https://www.youtube.com/watch?v=G9bpSEUIazg

Was den Materialwert angeht kann ich dem netten Herren leider nicht so ganz folgen, oder der Preis für Alu und Spaxschrauben ist seit dem hochladen des Videos förmlich explodiert..;(

Hinzu kommt, dass ich die SPAX-Schraube abgesägt aber, sie dann aber absolut nicht in das kleine Alurohr passen wollte, da ich keine Drehbank habe um sie dann überall gleichmässig abzudrehen hab ich mir jetzt erstmal damit beholfen mein Akkuschrauber mit nem Schleifpapier in den Schraubstock zu spannen und die Schraube damit runterzufeilen, inzwischen passt sie so knapp in das Rohr wie im Video, und während ich das grade so schreibe bemerke ich, dass ich die Madenschrauben im Baumarkt vergessen habe zu besorgen, sonst hätte ich einen dieser Hubzylinder vielleicht schon grob fertig machen können heute. Bilder kommen nächstes Mal.

Aber kann mir eine Sagen welchen Motor der Uploader des Videos benutzt hat? ich glaube es ist dieser hier:
http://www.conrad.de/ce/de/product/...-E-Stuetzen-Carson-Auflieger?ref=searchDetail
Glaube ich zumindest wenn ich das Getriebe vorne so sehe, oder weiss da jemand eventuell Genaueres?

Soweit erstmal von mir

Hi,

interessante Idee Ein paar Fragen dazu habe ich aber:
Du sprichst von Offroad, ist da ein Tieflader eine so gute Idee?
Braucht es so viel Platz für die Technik? Was für eine Kamera / Aufnahmesystem soll benutzt werden?

Ich bin gerade am überlegen, ob ich eine Kamerahalterung für meine Raspberry Pi Cam bauen soll...

Also angedacht ist ein Kran, im Stile eines "Palfingers"(?) den ich komplett im Anhänger versenken/verstecken kann, wenn ich nur mal grob rechte die Bodenplatte des Krans vorne hinter den Schwanenhals zu machen brauche ich ja nach vorne und hinten ungefähr gleich viel Kameraweg, bzw Bewegungsmöglichkeit für einen Kran. Abgesehn davon habe ich dann lieber ein bisschen zuviel Platz den ich dann anderweitig noch nutzen könnte. sei es nun so spielereien wie ein "ON AIR"- Schild an der Aussenwand oder n Zusätzlichen Akku für Kran/Kamera/LKW in einem.
Villeicht mache ich mir auch den Spass einen Monitor in die Aussenwand zu machen, bzw auf beide Seiten, so kann man dann von Aussen auch direkt sehen was man macht, aber sowas fällt alles in die Kategorie "Wenns erstmal fertig ist".

Offroad ist auch schon eher in diese weitergedachte Richtung. Wenn ich das alles soweit funktionstüchtig habe will ich schauen ob ich dann nicht vielleicht sogar ein Allradchassis in den Anhänger fahren lassen kann auf dem ich dann den Kran montiere. Dann kann ich den da drin stehen lassen und nutze nur die Kamerasteuerung davon während er da drin steht. Sollte es nun dazu kommen einmal eine Stelle fahren zu müssen ander man so nicht hinkommt macht ich hinten ne Klappe auf, das Ding rollt da raus, fährt auf den Sandhügel und macht da seine Aufnahmen. Nach getaner Arbeit fährt der dann zurück in den Anhänger. Klappe hinten zu, Klappe oben auf, und dann kann man weiter drehen als wenn der Kran im Anhänger montiert wäre.
Wobei man hier mal realistisch bleiben muss, Kamera und LKW gleichzeitig zu steuern wird abenteuerlich, da muss wahrscheinlich ein Kameraoperator ran, oder man dreht echt nur wenn der Wagen steht oder mal 20 Meter gradeaus fährt

als Kamera würde ich wahrscheinlich die GoPro benutzen die eh bei mir steht, dazu dann eventuell einen fertigen GimBal (Tilt und Pan) aus dem Bereich der FPV-Flieger. Mit der GoPro spart man sich dann noch Schärfe ziehen aus der Ferne und man kann sich sonst über WLAN der GoPro auch direkt ansehen was man grade dreht. (ein kurzes Lag mal ausgeklammert, sprich das Bild ist manchmal erst 5 Sekunden später aufm Handy)
Aber nachher muss man sich dann echt mit dem Kran auskennen, wenn ich nur mal so überschlage, angedacht sind 3 Gelenke, dann noch Teleskopierbar, Pan+Tilt, ergibt so schon 6 Kanäle. Von daher lasse ich dann es noch mir ne Optik zu holen wo ich noch Zoom, Schärfe und/oder Weissabgleich machen kann

Ich will die mögliche Überdimensionierung des Trainerls nicht verteidigen aber für die GoPro selbst gibts noch jede Menge zubehör, aber alleine in dem konkreten Fall wäre sowas wie ein ladegerät für einen zweiten Akku an Board schonmal nicht schlecht. Und wenn ich echt nachher zuviel Luft habe wird mir schon was einfallen um die zu füllen, vlt baue ich dann kleine Scheinwerfer um manchen Szenerien genug Licht zu verschaffen, ich komm ja aus der Branche, also weiss ich was gebraucht wird. Aber ich baue eben keinen Ü-Wagen

Interessante Ideen

Gopro mit Gimbal Head klingt gut, die Bildqualität sollte ja erstmal reichen. Was die Sache mit dem Operator angeht, das kann ich mir vorstellen. Da muss man ja nur mal youtube anwerfen und es wird einem übel von dem ganzen Gewackel...

Ich hatte als Idee, den Pi mit Display, Akku usw. in einen Bruder-Container zu verfrachten und auf meinen Flatbed zustellen. Die Kamera bleibt dann einfach festgeschraubt am Truck.

das denk ich auch, HD sollte ja erstmal reichen

Ja, mit Operator muss man mal gucken, wie gesagt, zunächst bleibt der Kransockel wohl fest im Trailer, später bekommt der vielleicht auchnoch angetriebene Füsse/Räder. Bin dann ja erstmal gespannt wie wackelig das wird, sonst muss ich mir vielleicht echt noch überlegen ob ich den kran irgendwie entkoppel, aber soweit bin ich noch nicht.
Was das sonstige Gewackel angeht (Erschütterung bei der Fahrt) muss ich dann sehen wie sich das darstellt.

Die motivation ist einfach meinerseits ein wenig "spannendere" Aufnahmen machen zu können als eben solche bei denen die Kamera fest am Fahrzeug montiert ist. zumal sich dadurch dann eben auch Blickwinkel ergeben die sonst kaum zu realisieren sind, bzw einigermaen Wackelfrei womöglich mal um einen Bagger beim baggern herumzukreisen oder sowas wie eine Kamerfahrt um den fahrenden Truck herrum, oder einfach mal hinten die Klappe aufmachen, GoPro rausschauen lassen und dann Impressionen vom Fahrzeug hinter einem einfangen.
Grade da ich aus der Branche komme bin ich da dann schon groß am Einstellungen planen, ohne überhaupt schon etwas zu haben
Mal sehen ob ich morgen ein bisschen weiterkomme, sonst wirds wohl vor Dienstag (frühestens) nichts neues geben


PS: was die Pi angeht müsstest du das eigentlich gut mit einer Powerbank hinkommen, wenns um die Kamera vom pi geht weiss ich nicht viel dazu, aber hier hat einer aus dem ganzen sich ne Kamera gebaut: https://www.youtube.com/watch?v=iZ3ajIoNIkA
vlt kannst du damit was anfangen.

hey, vielen Dank für den Link

Was das Gewackel angeht: Wenn du schon so viel Platz hast, wäre eine Art Steadycam mit Gyro nicht vielleicht machbar? Eine Gopro wiegt ja nicht so viel...
Und (wackelfreie) gute videos von Modellen gibt es leider viel zu wenige Daher finde ich diese Idee einfach super

In irgendwie so eine Richtung soll das ganze ja dann gehen, wie ich es stabilisiere weiss ich derzeit noch nicht, erstmal will ich einen Kran realisieren, zumal manche Gimbals auch schon ziehmlich gut entkoppelt sind, was das gewackel dann womöglich schon beenden würde

So, es geht weiter

Zunächst einmal hat der Anhänger jetzt einen MDF-Boden bekommen, dieser ist derzeit aber nur zugeschnitten, hab nicht genug Schrauben dafür zur Hand gehabt:



Der Schwanenhals ist ein wenig verbogen, der Anhänger ist etwas unglücklich vom Tisch gerutscht, aber das bekomme ich grade gebogen


Und ich habe mich an eine Spindel für den Kran gemacht:



Dazu ist wie gesagt diese Youtube-Anleitung als Grundlage zu verstehen:

https://www.youtube.com/watch?v=G9bpSEUIazg

Dazu habe ich dann aber auch ein paar anmerkungen:
Den Warenwert von "ein paar Euro" kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Die 2 Rohre a ein Meter kosten um die 5 Euro, das Paket an SPAX-Schrauben knappe 20, der H-Träger lag glaube ich bei 8 und der Motor, wenn es denn der ist, den ich vermute um die 25.

Anmerkung: Ist das der hier? (Leider ist der Videoersteller nicht so nett und postet eine Teileliste)

http://www.conrad.de/ce/de/product/...-E-Stuetzen-Carson-Auflieger?ref=searchDetail


Auch die Beschreibung von "ganz einfach in einander schieben" ist nicht ganz sooo richtig.

Die SPAX-Schraube ist zwar nomminell kleiner im Durchmesser als das 8 mm Rohr, aber es geht nicht ohne die SPAX-Schraube auf ganzer Länge runter zu feilen, zumindest war dies bei meinem Paket so, das Absägen des 4 Kants vorne und des Kopfes hinten ist kein Problem, aber auf ganzer Länge erstmal den Durchmesser runter zu bekommen ist dann doch ein wenig abenteuerlich ohne Drehbank, oder ähnliches, Ich habe nun mein Akkuschrauber mit so nem runden Schleifpapier in den Schraubstock gespannt und die Schraube immerwieder drüber laufen lassen bis es dann irgendwann gepasst hat.
Die beiden Schrauben sind nicht wie im Video gewünscht Madenschrauben, erfüllen aber vollkommen ihren Zweck, ich werde die natürlich noch passend abschneiden, aber das ist derzeit erstmal um die Funktion zu überprüfen.
Wenn man sich dann n Wolf gefeilt hat passt es auch soweit ganz gut. Die Funktion ist, zumindest im Handbetrieb gegeben, wenn ich nun den passenden Motor habe kann es an der Stelle weitergehen.

Was den Traileraufbau angeht bin ich am überlegen soetwas wie ein Flightcase/Stagecase optisch nach zu ahmen.
Da ich wie gesagt weder nach Vorbild noch nach Maßstab baue, aber den Stil vom technischen Filmequipment irgendwie passend fände bin ich nun am überlegen ob ich den nicht einfach letztlich so aussehen lassen sollte:



Also nicht genau so.. aber den Stil würde ich wohl übernehmen, gradlinig, schnörkellos und funktional, meiner Meinung nach würde das dann auch sehr gut zu dem ganzen Setup passen.
Auch wenn ich noch überlege ob es in schwarz nicht besser wäre, aber farben kann man ja immernoch ändern.

Einzig blöde ist nur, diese Cases sind grundsätzlich vernietet, dann kann man also nicht nochmal ne Schraube rausdrehen wenn etwas nicht passt, dann hilft nur aufbohren. Und ich habe hier derzeit nichtmal eine Nietenzange

Naja, kommt Zeit, kommt Unrat, im Zweifel erstmal Schrauben und wenn dann alles passt Nieten rein

Da ich nun demnächst dann einen festen Untergrund im Anhänger habe werde ich mich wohl so langsam an eine Unterkonstruktion für den Kran herran wagen.
Mir schwebt unten erstmal ein Drehkranz vor damit ich den Kran drehen kann, wie ich den baue muss ich mir erstmal noch anlesen, würde ungern erstmal n (RC)Spielzeugbagger kaufen um so einen Zahnkranz(?) samt passenden Motor zu haben.

Die Seitenwände werde ich erstmal noch nicht machen, da ich derzeit noch nicht unbedingt weiss wie hoch mein Kran denn komplett eingefahren wird, ich würde ihn aber im Sinne des Gesamtbildes ungern höher werden lassen als das Führerhaus, aber wenn ich sehe wie klein manche hier ihre selbstgebauten Palfinger-Kräne zusammenfalten sollte das wohl kein Problem darstellen.

Soweit erstmal von mir, wann ich das nächste Mal zum basteln komme kann ich noch nicht sagen, aber es geht weiter


ACHJA: blöde Frage am Rande: wie bekomme ich diese Räder runter? alles drehen udn ziehen hilft nichts, muss ich die Achsen echt durchschneiden wenn ich mich später noch an die herranwage?

Kann mir denn einer sagen ob ich mit der Vermutung des Motors richtig liege? also das Getriebe davor sieht sehr ähnlich aus, daher diese Vermutung

Ja du liegst richtig. Die giebt es z.B. bei Amazon aber weitaus billiger

AntIhOrscht schrieb:

Kann mir denn einer sagen ob ich mit der Vermutung des Motors richtig liege? also das Getriebe davor sieht sehr ähnlich aus, daher diese Vermutung

Zum Vergrößern anklicken....

Da liegst du nicht richtig. In dem Video werden diese Motoren verwendet. Die kosten nur etwa die Hälfte.

Manfred

peterbild schrieb:

Da liegst du nicht richtig. In dem Video werden diese Motoren verwendet. Die kosten nur etwa die Hälfte.

Manfred

Zum Vergrößern anklicken....

Danke für die Info, den Motor habe ich dann gestern gleich mal gekauft, allerdings waren bei conrad keine Kupplungsschläuche für die montage des Motors am Arm vorhanden, ebenso gibt es dort auch keine Bausätze für einen Drehkranz.

Aus der Not eine Tugend machen wollen bin ich danach in den daneben ansässigen Fahrradladen und hatte überlegt ob ich den Kran nicht einfach auf ein Zahnrad stelle und über eine Kette drehe, aber im Laden gab es dann nur die Zahnräder, die an den Pedalen sind, und da ich mir in dem Moment mir nicht ganz sicher war wie breit der Anhänger ist, habe ich diese Möglichkeit ohne mitgeführten Zollstock erstmal hinten an gestellt. Also jetzt erstmal n Drehbaren Turm realisieren, ich werde mich mal in richtung Bagger und Panzer umsehen wie man sowas eventuell selber bauen kann, denn ich habe nicht wirklich den Maschinenpark um Zahnräder herzustellen, oder metallgehäuse zu fräsen/bearbeiten. Bei Conrad gibt es wie ich mittlerweile online gesehen habe Schneckengetriebe, aber dafür n passendes Gehäuse ist leider nicht zu finden. Ich lass mich mal noch ei wenig inspirieren.

Soweit der Stand bisher

Du kannst diese Kupplungsschläuche nehmen. Für den Drehkranz nimmst du z.B. ein Kunstoff-Zahnrad Modul 1. Als Lagerung brauchst du ein paar Stahlkugeln, die im Durchmesser etwas größer sind wie die PS-Platte. In diese Platte bohrst du passende Löcher für die Kugeln. Oben drauf kommt kommt dann eine weitere Platte als Abschluss sowie Lagerung für den Kran. Alles dann mit einander verschrauben und dein Drehgelenk ist fertig. Von oben kommt dann noch der Drehmotor mit einem passenden Zahnrad.

Es gibt aber auch fertige Drehlager. Teilweise auch in Baumärkten. So etwas auf ein Zahnrad geschraubt geht auch. Hier findest du noch mehr.

Manfred

Hi,

bei meinem Einfachst-Bagger habe ich eine ähnliche Lagerung gewählt: Kunststoffzahnrad mit aufgeklebter Aluplatte, Aluplatte obendrauf, dazwischen eine PS-Platte, die etwas dünner ist als die Lagerkugeln, quasi als Kugelkäfig. Kann man hier auch ganz gut sehen:

http://www.modelltruck.net/showthread.php?49156-Kettenbagger-mit-CTI-Zylindern-m%F6glichst-einfach&p=626391&viewfull=1#post626391

btw, habe gerade eine Einfachst-Mobilkamera mit vorhandenen Teilen gebaut: Bleiakku, Raspberry Pi, Pi Kamera, ein 12-KFZ-Handyladekabel (für die 5V Micro-USB des Pis) und ein kleines Display, das direkt an den 12V hängt. Sieht wüst aus, funktioniert aber