Bruder-Umbau M▪A▪N Abschlepp LKW

[Winni]

@ All:
Danke !

@Blitzer:
stimmt!
Vieleicht mach ich das aber noch per Servo...mal sehen

Habe eine Frage zum Akku:

Der hat 12 Volt, 10 Zellen mit 1,2 Volt..

Derzeit haben die Zellen eine Spannung von je 1,3 Volt (aus der Packung raus).

Die sind schon vorgeladen, oder ?
Soll ich die Laden, oder erstmal "leer" fahren ?

Grüße
Chris

Die haben nur eine Lagerladung.
Neue Akkus vor Gebrauch grundsätzlich erst volladen (keine Schnellladung) sonst bekommen sie direkt einen Schaden und werden niemals ihre volle Kapazität erreichen.

 

[Raven]

Auch wenn es NiMh Akkus sind?

Ok werde die dann heute mal mit 500mAh Laden.
Ist das ok?

Danke Winni!

Grüße Chris

 

[Winni]

Auch bei NiMh-Akkus
Welche Kapazität hat der Akku?
500 mA ist fürs erste Laden je nach Akku schon zu hoch.

 

[Winni]

Der Akku sollte das erste Mal 14-16 Stunden mit 1/10 seiner Kapazität geladen werden.
Das gilt für alle Akkus auf Nickelbasis. Also NiMh- und NiCd-Akkus.

Li-Ion Akkus werden teilweise geladen ausgeliefert. Man kann den Akku sofort verwenden und erst aufladen, wenn es nötig wird.

 

[Raven]

Hi !

Sind 4500er
http://www.amazon.de/XCell-4500mAh-Sub-C-L%C3%B6tfahne-Z-Form/dp/B002BA2INO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1351606603&sr=8-1

1/10 wäre 450 mah....meinst da gehen die 500mAh ?

Das Ladegerät kann auch noch 250mAh oder 120mAh aber da halt ohne delta Peak Abschaltung.
1A und 500mAh sind mit DeltaPeak

Danke und Lg

Edit:
Habs grad nochmal gefunden, hier ist der Spannungsverlauf von NihM Akkus recht gut beschrieben.
Es kann also sein, dass die Akkus zu 85% leer sind, obwohl diese noch 1,2 Volt haben!
LINK

 

[Winni]

Ja 500 mA ist ok, aber nur 14 Stunden.
Klar alt-bekannt, eine Nixx-Akkuzelle mit 1,2 Volt ist leer. Das ist ja nur die Nennspannung und nicht die Betriebsspannung.
Eine volle Nixx -Akkuzelle hat 1,4xx Volt.
Das wurde hier im Forum aber auch schon sehr oft beschrieben.

 

[Raven]

Ja 500 mA ist ok, aber nur 14 Stunden.
Klar alt-bekannt, eine Nixx-Akkuzelle mit 1,2 Volt ist leer. Das ist ja nur die Nennspannung und nicht die Betriebsspannung.
Eine volle Nixx -Akkuzelle hat 1,4xx Volt.
Das wurde hier im Forum aber auch schon sehr oft beschrieben.

Bin mir aber sicher, dass das Ladegerät dann nach ca 2 Stunden spätestens abschaltet...(Delta Peak)
Wäre es dann nicht besser den Akku mit 250 mAh länger zu laden?

Werde micha uf der Messe in FN auch nach einem anderen Lader umgucken, Einer mit Pflegeprogrammen etc.

Oder hat einer ne Empfehlung parat? (Muss nicht unbedingt ein Vermögen kosten, aber so 50-100Euro wären schon ok)

lg

 

[Winni]

Dann nehme 250 mA für 24 Stunden.

Ohne Gewähr weil kritisch.

 

[Raven]

Dann nehme 250 mA für 24 Stunden.

Ohne Gewähr weil kritisch.

Ich mach jetzt mal 14 Stunden mit 250mAh
Das is C/18
Das sollte doch passen

C/10 kann ich leider nicht, aber nach den
14 Stunden kann ich ja immernoch mit 500mAh
nachpumpen

Lg Chris

 

[branca]

Wenn ich dazu auch mal was sagen darf. Einen Ladezustand über die gemessene Spannung am Akku festzustellen, ist nicht möglich und hat keine Aussagekraft!!!!

Eine wirklich zuverlässige und brauchbare Aussage über den Ladezustand/ Kapazität des Akku´s, läßt sich nur mit einem definiertem Entladestrom mit einem geeignetem Lade/Entlade-Gerät ermitteln. Heißt: Akku an ein geeignetes Lade/Entladegerät anschließen. Dann mit einem definiertem Entladestrom den Akku entladen und erst dann kann man am Ende der Entlade-Zeit genau ablesen ,was der Akku noch an Leistung/ Kapazität hat bzw. leistet.

Wie gesagt, die gemessene Spannung am Akku kann überhaupt nichts über den Ladezustand aussagen ,weil der Akku seine Nennspannung schon nach relativ kurzer Ladezeit erreicht hat aber seine volle Kapazität erst viel viel später.

Ist sehr viel Theorie und gehört auch schon viel und lange Erfahrung mit dazu, daß alles zu verstehen.

 

[Raven]

Kann alles schon gut und recht sein, nur hilft mir das jetzt nicht weiter.
Habe nur ein Ladegerät mit DeltaPeak.
120, 250, 500, und 1000mAh. Fertig.

Das Andere Ladegerät hol ich mir wahrscheinlich auf der Messe.

Wie lade ich nun die Zellen?
Sind direkt aus der Packung. Im moment hängen die an 250mAh. Da bleiben die jetzt erstmal
dran bis morgen früh um 6 Uhr.
Dann geh ich zum Arbeiten und muss sie abhängen. Bin ja kein Pensionär der den ganzen Tag vor den Akkus sitzen kann

Am Donnerstag vor der Messe lade ich dann nochmal etwas nach.
die Akkus werden es schon überleben...

Die im Scania hab ich auch noch nie so "gehätschelt" und die sind immernoch top..

Grüße Chris

 

[branca]

Wie alt ist Dein Ladegerät? Geh mal davon aus , daß Dein Ladegerät erkennt, wann der Akku voll ist. Vorausgesetzt , Du hast die erforderlichen Parameter auch richtig eingestellt. Das ist natürlich vorraussetzung. Dann kann auch nichts schief gehen bis Morgen früh.

Du siehst , Akku´s Laden/pflegen ist nicht ohne. Aber mit dem richtigen Ladegerät heutzutage überhaupt kein Problem mehr.

Alles klar ?

 

[Raven]

Wird schon hinhauen
Bei 250 mAh hab ich zwar keine Abshaltung, aber das is auch ned viel.
Morgen fruAbend lad ich dann noch mit 500mAh bis Voll.

Das Ladegerät is 2Jahre alt. Graupner 7e Lader.
Muss mir aber mal ein programmierbaren kaufen
(Tipps? siehe oben )

Grüße Chris

 

[branca]

Unbedingt und absolut Empfehlendswert: Graupner Ultra Trio Plus 14.
Vorteile:
Akku´s unabhängig von einander zu Laden,
Ladestrom bis 5 A,
Entladestrom bis 1 A,
Für alle gängigen Akku´s zu Laden,
Eingebauter Balancer und ganz wichtig ( meiner Meinung nach !)
Deutsche Software also Anzeige in Deutsch !!!,
sehr leicht zu beherschen, weil fast selbsterklärend.
Nachteile:
mir nicht bekannt bzw. keine festgestellt.

Also, frisch ans Werk.

 

[Raven]

Klingt ja super!
Und kostet auch nur um die 90 €! Perfekt!!

Werde ich auf jeden Fall im Auge behalten und
bestellen, wenn ich auf der Messe nichts zum
Messe Preis

 

[Winni]

Die Aussagen von Andreas kannn ich so nur voll bestätigen.

Akkupflege und Ladung ist eine Wissenschaft für sich, bei der sich selbst die Hersteller nicht einig sind.
Da gehört wirklich viel Erfahrung und Wissen zu.

 

[MisterT]

Manchmal macht man sich auch zuviel Gedanken
Ich hab mir zumindest in der Vergangenheit nie wirklich Gedanken darüber gemacht. Ich hab heute noch einen Sanyo 6Zeller der immer noch recht gut ist. Und das nach 15 Jahren... Geladen wurde mit einem dummen Ladegerät, nie darauf geachtet ob der Akku voll oder leer gelagert wurde. Er lag auch Jahrelang rum, ohne ein Ladegerät gesehen zu haben
Mittlerweile hab ich ein Graupner Ultra Duo Plus 50, echt super Teil. Die Serie kann ich nur empfehlen.

 

[branca]

Manchmal muß man auch nur Glück haben, so wie in MisterT´s Fall. Aber das ist nun wirklich die Ausnahme und
sollte hier nicht ernsthaft weiter diskutiert werden..............;(

 

[Wojtek]

Moin Leute!
Ihr meint alle das gleiche, aber das was ihr meint ist die Stromstärke, also das was der Akku an Strom (Ampere) gespeichert hat.
Die Spannung (Volt) im Akku ist für gewöhnlich Konstant und kann theoretisch nicht abfallen, macht es aber trotzdem irgendwann (scheiß Physik). Bestes Beispiel: Starterbatterie im Auto! Irgendwann ist die auch ausgelutscht...

 

[branca]

Hallo Wojtek, Stromstärke und Gespeicherter Strom sind zwei paar verschiedene Sachen.

Stromstärke, also der Strom der fließt wenn eine Last zb. Antriebsmotor gemessen wird ,bezeichnet man mit:A also Ampere

Gespeicherte Energie zb. die im Akku bezeichnet man mit:Ah also Amperestunden.

Alles klar?. Ich glaube wenn das so weitergeht sind bald alle komplett durcheinander

Egal, bis denne´

 

[Winni]

Ja genau so, alle werden konfus Vorallem Anfänger !!! und Elektriklaien.
Und das die Spannung in einem Akku konstant bleibt ist ist falsch und entbehrt jeglischer physikalischen Grundlage. Sie fällt ab dem Moment der Beendigung des Ladevorgangs stetig ab, ob du ihn benutzt oder nicht. Nur die Geschwindigkeit des Abfalls ist bei nicht Benutzung sehr langsam. Nach deiner Meinung (Wojtec) saugen sich die Hersteller die Entladespannungskurven wahrscheinlich aus den Fingern.

 

[branca]

Du sprichst mir aus der Seele, Winni...............

 

[Raven]

Ich würde sagen wir haben genug Elektrikdiskussion in meinem MAN Bericht

Ich finde es zwar prima, dass es in meinem Bericht so aktiv zur Sache geht, aber das
ist ja etwas "off Topic" wenn auch nur etwas, ich hab die Diskussion ja angezettelt

Back to Topic:
War Gestern den gesamten Tag auf der Messe in Friedrichshafen als Gastfahrer unterwegs.
Den MAN hatte ich dabei, vielleicht hat ihn ja der eine oder andere gesehen.

Hier drei kleine Bilder:

Und hier neben der Konkurenz (die allerdings einen unfairen Vorteil durch Hydraulik hat ):

Der Truck läuft ausgezeichnet!
Nur die Bremse im Leerlauf brauche ich dringend..

Der Kran geht prima, habe schon 3-4 Mal auf und abgeladen zur Freude der Kinder
Die rampe braucht eine Mechanische Kippfunktion. Bei schweren Modelle ist die "Kippunkttechnik" nicht ganz optimal!

UND ICH BRAUCHE GEWICHT auf der Hinterachse....beim Verwenden der Umlenkrolle auf der Rampe zieht es meinen MAN hinten zu Seite
bevor sich das Modell bewegt.

Aber sonst...TOP !

 

[TOVO]

Schöne Bilder! Der MAN ist klasse!

 

[oparolf †]

Lob

...weiter gehts

Zuerst habe ich überlegt einen reinen "Plattformabschlepper" zu bauen, also den
Kran garnicht in Betieb zu nehmen. Allerdings ist der "Spielspaß" mit Kran doch etwas
höher..

Habe also mit dem Kran angefangen und diesen testweise auf Antrieb umgebaut.

Verwendet habe ich dazu einen Faulhaber Motor mit 28:1 Getriebe.
Ob der von der Kraft her ausreichen wird, wird sich zeigen. Bewegen tut es sich schonmal *gg*

Alles ist (im Moment zumindest) recht einfach gehalten, da ich mit dem Gedanken spiele auf
Oilfree-Zylinder von CTI umzubauen, wenn die Maße denn passen, mal sehen. ;prost

Zuerst musste die Kurbel weichen, auf dem Bild wäre diese rechts an der Spindel gewesen.
Dann habe ich das Loch auf 5mm aufgebohrt und eine Passbuchse aus 5mm Kunststoff angepasst.
Diese erhielt eine Bohrung mit 3 mm durchmesser in die die Welle des Faulhabers passt:
Anhang anzeigen 15480

Anhang anzeigen 15481

Hier kommt er hin:
Anhang anzeigen 15482

Anhang anzeigen 15483

Zusammengebaut schaut das Ganze dann so aus:
Anhang anzeigen 15484

Und hier eingebaut:
Die Weiße Platte am unteren Ende des Motors sorgt dafür, dass er Motor sich nicht verdrehen kann.
Dieser mus nämlich spielend gelagert sein, da sich der Winkel der Spindel immer leicht verändert, wenn sich der
Kran auf und ab bewegt:
Anhang anzeigen 15485

Der blaue Kabelbinder sorgt dafür das "Durchrasten" der Spindel zu reduzieren und größtenteils zu verindern!
(Sieht scheiße aus, hilft aber )
Anhang anzeigen 15486

Lob und Kritik sind natürlich willkommen !!

Grüße
Chris

Hallo Chris, ich bin noch neu hier und an einem Bruder CAT Umbau, hatte den Scania gesehen und dachte mir den auch ans Fahren zu bekommen, werde deinen bericht sicher genauer Lesen. Finde ich einfach Super.

Grüße Rolf