Bruder-Umbau Umbau- CAT 320 CL

[oparolf †]

Auch mich hat der Umbau Virus gepackt, Bruder Kettenbagger wird mit Hydraulik aus Spanien ausgestattet, günstig wie noch nie, ob sie was taugt muss ich abwarten. Drehkranz werde ich wohl von CTI nehmen, Fahrwerk bin ich mir noch nicht Sicher, ob CTI oder RC Bruder, Preis ist fast gleich, all die Anregungen von den anderen Bauberichten habe ich schon versucht umzusetzen, Arm und Stiel mit Alublech verstärkt, Aufbau und Unterwagen werden auch mit Aluplatten belegt. Die ganzen Plastiknasen werde ich durch kleine Schrauben ersetzen, damit man bei einem defekt sofort an alle Innenteile ran kommt. Fernsteuerung hab ich eine "Alte" Graupner MC 14 40 MHZ, dafür habe ich mir FrSky Module für 2,4 GHZ bestellt, mal sehen, ob ich das hin kriege, aber habe da eine Tolle anleitung gefunden.

Hier schon mal paar Fotos.










Gar nicht so einfach die richtige Reihenfolge zu finden.

 

[Maytruck †]

Moin Moin
Das Projekt behalte ich mal im Auge ! Hatte auch im Sommer mal kurz mit dem Gedanken gespielt , einen umgebauten bei ihm zu kaufen , aber nach der Hydraulikdiskussion hier im Forum , hab ichs erstmal verworfen ! Hast du bei der Hydraulik auch seinen Regler dabei ? Hoffe das dein Motor an der Pumpe auch nicht gleich abraucht , ansonsten immer schön zeigen , wie es weitergeht , Michael

 

[oparolf †]

Moin Moin
Das Projekt behalte ich mal im Auge ! Hatte auch im Sommer mal kurz mit dem Gedanken gespielt , einen umgebauten bei ihm zu kaufen , aber nach der Hydraulikdiskussion hier im Forum , hab ichs erstmal verworfen ! Hast du bei der Hydraulik auch seinen Regler dabei ? Hoffe das dein Motor an der Pumpe auch nicht gleich abraucht , ansonsten immer schön zeigen , wie es weitergeht , Michael

Michael, ich bin vom 2. Beruf Baumaschinist mit Kl. 2, aber von der Mini Hydraulik habe ich Null ahnung, normal habe ich Schiffe gebaut, habe aber vor, einen Lüfter einzubauen, so kleines teil aus dem PC, ansonsten werde ich die Pumpe im Auge behalten, der Spanier bietet einen fertigen für 720 € an, das wär noch Überlegenswert für einen der selber nicht Bauen kann.

Grüße Rolf

 

[Axel01]

Hallo Rolf,
Ich werde deinen Bericht mal im Auge behalten,meiner wartet auch schon auf seinen Umbau,aber irgentwie kam immer was dazwischen

 

[kohlemann]

Hallo Rolf
Ich werde deinen Bericht mit Interesse verfolgen und ich wünsche dir gutes Gelingen.
Mein Bruderbagger liegt noch zerlegt in einer Kiste und wartet auf den Umbau.
Bei Ebay habe ich eine elektrische Drehdurchführung entdeckt,weiß aber nicht ob die was taugt.
Schau mal hier:
http://www.ebay.de/itm/elektrische-...697113210?pt=RC_Modellbau&hash=item51a72d467a
Gruß Ralf

 

[Elektroschocker]

Hallo Ralf,

hab mir grad mal die Drehdurchführung angeschaut. Ich sag euch mal paar Sachen, da ich selbst Elektrotechniker bin. Ist bestimmt etwas hilfreich für euch.

Man muss bei der Drehdurchführung aufpassen! Es gibt zwei Punkte zu beachten:

1. In der Beschreibung heißt es: "50 milliampers when running"
Dies betrifft jeden einzelnen Schleifring für sich.
D.h. auf gut Deutsch: Über einen Schleifring darf maximal ein Strom von 50mA fließen, wenn dieser in Bewegung ist.
Das heißt für den Bagger: Du solltest/darfst nur drehen, wenn du sonst nix dabei machst, sprich keine Hubbewegung und Drehen gleichzeitig. Für das Drehwerk wird ja nicht so wahnsinnig viel Strom benötigt, daher sag ich aus Erfahrung, dass dies so funktioniert.

2. Weiter heißt es: "Operation Current: 2A per circuits"
Dies betrifft wieder jeden einzelnen Schleifring für sich.
D.h. auf gut Deutsch: Über den Schleifring kannst du max. 2A schicken, wenn die Drehdurchführung stillsteht.
Das heißt für den Bagger: Du kannst Hubbewegungen ausführen, darfst dabei aber nicht drehen. Das z.B. eine Hydraulikpumpe unter Vollast max. 2A zieht, halte ich Erfahrungsgemäß für etwas unrealistisch.

Also ich persönlich habe - neben meinen vielen vielen anderen Projekten - auch für die späte Zukunft einen Bruder-Bagger vor umzubauen. Allerdings würde ich bei der Drehdurchführung diese angebotene bei Ebay wohl nicht einbauen. Glaube, damit hätte ich keinen Spaß. Dadurch dass das ganze auch noch gekapselt ist, wirds wohl mit einer Reparatur eher schwierig werden. Ich persönlich würde einen 6,3mm Stereo-Klinkenstecker als Drehdurchführung bevorzugen oder sogar eine selbst bauen.

 

[H.72]

Ist es bei den Drehdurchführungen nicht normalerweise so, daß im Oberwagen 90% der Technik stecken, also Akku, Pumpe, Empfänger, ... und zum Unterwagen für die Fahrmotoren die elektrische Verbindung über die Drehdurchführung geht?
2 A je Fahrmotor sollte einigermaßen reichen.
Und während dem Fahren muß selten der Oberwagen gedreht werden.
Ich würde es jedenfalls so machen

 

[Elektroschocker]

Wenn das so ist, dann sollte das auf jeden Fall reichen. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass der Akku unten sitzt, wegen Zentralballast. Da würde der Bagger nämlich stabiler stehen.

 

[Orpheus]

Hallo Rolf,

sehr interessantes Projekt. Werde ich auf jeden Fall ins Abo nehmen. Habe gleich mal eine Frage. Von was für einem "Spanier" redest Du bezüglich der Hydraulik und des Fertigmodells für 720€?

 

[Winni]

Diese Hydraulik taugt nach den Erfahrungen unser User nicht für den Betrieb in einem Bagger.
Siehe Thread hier im Forum: Billige Hydraulik gibt es hier

 

[kohlemann]

Hallo Christoph
Vielen Dank für deine ausführliche Erklärung,das ist sehr hilfreich für Laien wie mich.Bei den meisten Bruderbaggern ist es in der Tat so,das nur die Fahrmotoren versorgt werden müssen und alles andere einschließlich Akku oben liegt.Optimaler für die Standfestigkeit wäre der Akku unten,aber da scheitert es meistens an der Drehdurchführung.
Gruß Ralf

 

[oparolf †]

der Spanier

Hallo Rolf,

sehr interessantes Projekt. Werde ich auf jeden Fall ins Abo nehmen. Habe gleich mal eine Frage. Von was für einem "Spanier" redest Du bezüglich der Hydraulik und des Fertigmodells für 720€?

Hallo Orpheus
Schau mal hier, http://hobbyocasion.xopie.com/ und was alle schreiben, von "Billig" oder nicht, ich Teste das mal durch. Heute habe ich einen Drehkranz bei CTI gekauft, da schaue ich erst mal wie das mit dem Strom ist, alles zu seiner Zeit, für den Antrieb habe ich zwei Panzergetriebe gekauft, mal Sehen ob das Passt.

Grüße Rolf.

 

[Orpheus]

Hallo Rolf,

vielen Dank für den Link. Ich finde es klasse das Du Deine eigenen Erfahrungen mit der Hydraulik machen willst. Bin auch der Typ der sich in solchen Dingen nicht auf Andere verläßt und lieber seine eigenen Erfahrungen sammelt.

Werde Dir weiterhin über die Schulter schauen und mir, in naher Zukunft" die Hydraulik ebenfalls bestellen. Gibt es "Stolpersteine" bei der Bestellung, die man beachten sollte?

 

[oparolf †]

Billig

Hallo Rolf,

vielen Dank für den Link. Ich finde es klasse das Du Deine eigenen Erfahrungen mit der Hydraulik machen willst. Bin auch der Typ der sich in solchen Dingen nicht auf Andere verläßt und lieber seine eigenen Erfahrungen sammelt.

Werde Dir weiterhin über die Schulter schauen und mir, in naher Zukunft" die Hydraulik ebenfalls bestellen. Gibt es "Stolpersteine" bei der Bestellung, die man beachten sollte?

Das einzigste ist, das ich kein Spanisch oder Englisch kann, aber habe mir die Seite über Chrom geholt und so wird das sofort Übersetzt, Auslands- Überweisung gemacht und fertig, alles vom PC aus. Nur hatte ich 2 Panzergetriebe bei Ebay gekauft, die sind zu Groß, habe die sofort wieder Eingepackt, werde ich wohl doch die von CTI kaufen. Ich hatte noch einen zweiten Bruder Cat gekauft, der war schon im Umbau, aber so einen Murks habe ich noch nicht gesehen, auf dem Foto konnte man das nicht Sehen.

Hier Fotos von dem Fahrwerk



Frage mich jetzt nicht, was der grüne Klotz sein Soll. Ansonsten Grüße Rolf

Wegen dem Alublech habe ich ca. 2 mm vom Aufbau abschneiden müßen

 

[Elektroschocker]

Hier Fotos von dem Fahrwerk
Anhang anzeigen 27713
Frage mich jetzt nicht, was der grüne Klotz sein Soll. Ansonsten Grüße Rolf

Hallo Rolf,

Ohne dich zu fragen, was das grüne Ding da für ein Klotz ist , glaube ich, kann mir zusammenreimen was das sein soll, nachdem ich dieses Bild gesehen habe:

- Der grüne Klotz soll ein Stück Kunststoff darstellen, denn vom "Sägeschnittbild" her könnte man das dort einordnen.

- Das weiße was obendrauf ist, wird eine Servoscheibe sein, wo der Servo von oben - fest verschraubt mit dem Oberwagen - aufgesteckt wird und von unten die Befestigungs- bzw. Sicherungsschraube eingebracht wird. Damit wird es auch für ihn nicht nötig gewesen sein, genau die Mitte vom Kunststoffstück zu finden, da der Bagger sich dann um die Servoachse dreht. Das hat dein voriger Erbauer wohl so als "ausreichend" befunden. Nur glaube ich, dass beim ersten mal Baggern die Scheibe von der Servoachse abgebrochen wäre, weil die Kräfte gar nicht aufgenommen werden können. Es macht knack, und der Bagger ist in zwei Teile

- Da auf dem Bild die Fahrwerke auch durch einen - wohl umgebauten Servo zum Motor - angetrieben werden, glaube ich dass der Bagger später beim schwenken auch nur max. den Servoausschlag gedreht hätte.
Deshalb hat sich der gute Vor-Erbauer gedacht, "führ ich doch einfach die Kabel nach oben, die reißen dadurch eh ab"

Ich glaube, wenn ich das Ding vor mir liegen hätte, würd ich es hochkant in die Ecke feuern.
Das ist, wie du schon richtig sagtest Rolf, für uns Profis hier einfach nur Murks wenn man so etwas sieht. Jetzt kann man das ganze noch etwas ausweiten, indem man sich vorstellt, derjenige hätte vielleicht auch noch für den Arm und Schaufel mit Servos angetrieben... Möcht da gar nicht dran denken....

Auf der anderen Seite muss man wiederum sagen, vielleicht hatte derjenige, der ihn vorher umgebaut hatte, auch noch nicht so die Erfahrung mit Modellbau, und hat das nach seinem eigenen Ermessen halt so gelöst. Man weiß es nicht....

 

[oparolf †]

Schrott

Hallo Rolf,

Ohne dich zu fragen, was das grüne Ding da für ein Klotz ist , glaube ich, kann mir zusammenreimen was das sein soll, nachdem ich dieses Bild gesehen habe:

- Der grüne Klotz soll ein Stück Kunststoff darstellen, denn vom "Sägeschnittbild" her könnte man das dort einordnen.

- Das weiße was obendrauf ist, wird eine Servoscheibe sein, wo der Servo von oben - fest verschraubt mit dem Oberwagen - aufgesteckt wird und von unten die Befestigungs- bzw. Sicherungsschraube eingebracht wird. Damit wird es auch für ihn nicht nötig gewesen sein, genau die Mitte vom Kunststoffstück zu finden, da der Bagger sich dann um die Servoachse dreht. Das hat dein voriger Erbauer wohl so als "ausreichend" befunden. Nur glaube ich, dass beim ersten mal Baggern die Scheibe von der Servoachse abgebrochen wäre, weil die Kräfte gar nicht aufgenommen werden können. Es macht knack, und der Bagger ist in zwei Teile

- Da auf dem Bild die Fahrwerke auch durch einen - wohl umgebauten Servo zum Motor - angetrieben werden, glaube ich dass der Bagger später beim schwenken auch nur max. den Servoausschlag gedreht hätte.
Deshalb hat sich der gute Vor-Erbauer gedacht, "führ ich doch einfach die Kabel nach oben, die reißen dadurch eh ab"

Ich glaube, wenn ich das Ding vor mir liegen hätte, würd ich es hochkant in die Ecke feuern.
Das ist, wie du schon richtig sagtest Rolf, für uns Profis hier einfach nur Murks wenn man so etwas sieht. Jetzt kann man das ganze noch etwas ausweiten, indem man sich vorstellt, derjenige hätte vielleicht auch noch für den Arm und Schaufel mit Servos angetrieben... Möcht da gar nicht dran denken....

Auf der anderen Seite muss man wiederum sagen, vielleicht hatte derjenige, der ihn vorher umgebaut hatte, auch noch nicht so die Erfahrung mit Modellbau, und hat das nach seinem eigenen Ermessen halt so gelöst. Man weiß es nicht....

Ich Dusel habe da auch noch Geld für gezahlt, weil das auf einem Foto wie ein "Dicker Motor" aussah , auch die Servos am Fahrwerk kannst du vergessen, nun gut, alles andere werde ich Verwenden, weil ich einen habe, der auch einen CAT möchte, aber 2 linke Hände hat. So viel ahnung von der Materie habe ich auch nicht, aber deine Ausführungen mit der Weißen Scheibe leuchtet mir ein , ich bin ein Fummler vor dem Herrn und finde normal immer einen Weg.

P.S. ich habe dem Typ eine Mail gesendet, (wegen dem Murcks) aber der hat noch nichtmal geantwortet.

Grüße Rolf

 

[Elektroschocker]

...auch die Servos am Fahrwerk kannst du vergessen, nun gut, alles andere werde ich Verwenden..
Grüße Rolf

Ich denke die Servos wirste wo anders vielleicht verwenden können. Ich würd se auf jeden Fall mal aufheben...
beim Fahrwerk würde ich RB35 Getriebemotoren von Conrad je einen pro Seite einbauen, das erspart dir auch das "Panzergetriebe". Nur als Tipp.

P.S. ich habe dem Typ eine Mail gesendet, (wegen dem Murcks) aber der hat noch nichtmal geantwortet.

Wie gesagt, manche sind vielleicht neu in der Materie vom Modellbau, und bauen so wie die sich des vorstellen oder gar nur so können. Das musst du auch verstehen... Jeder hat mal klein angefangen! Auch ich!

 

[Oldieman]

Apropos Drehdurchführung: Weil ich mal einen Kran bauen wollte, habe ich mir die Schleifkohlen von def. Motoren aufgehoben um damit einen sog. "König" zu basteln. Also einen Turm, der abwechselnt aus Ms.-Ringen und Isolierringen besteht. An die Ms.-Ringe im König -der fest mit dem Unterwagen verbunden ist- werden die Adern angelötet. Die Schleifkohlen im Oberwagen nehmen dann die Spannung von den Ms.-Ringen ab. Der Akku im Unterwagen sorgte für Standfestigkeit und ein 4-K-Empfänger für den Fahrantrieb. Im Oberwagen war ein 2. Empfänger mit 7 Kanälen für die anderen Funktionen. Hat so weit ganz gut geklappt. Das Projekt ist aber gestorben, weil der Truck-Bau dazwischen kam.
Nur mal so ein Hinweis, wie man's machen kann.
............
Gruß Kurt

 

[oparolf †]

Antrieb

Ich denke die Servos wirste wo anders vielleicht verwenden können. Ich würd se auf jeden Fall mal aufheben...
beim Fahrwerk würde ich RB35 Getriebemotoren von Conrad je einen pro Seite einbauen, das erspart dir auch das "Panzergetriebe". Nur als Tipp.



Wie gesagt, manche sind vielleicht neu in der Materie vom Modellbau, und bauen so wie die sich des vorstellen oder gar nur so können. Das musst du auch verstehen... Jeder hat mal klein angefangen! Auch ich!

Ich habe heute die Antriebe bei CTI gekauft, 2- 3 Wo. Lieferzeit. Von den RB35 hab ich schon gelesen, aber so habe ich alles zusammen, auch 2 von diesen Reglern.

GRüße Rolf

 

[julsten96]

Hallo Rolf, bin gespannt wie dein Bagger wird

Zu dem Unterwagen. Also bei mir habe ich auch Servos verbaut, zwar habe ich die Kabel etwas diskreter verlegt wie bei dem Unterwagen den du gekauft hast, aber ich bin voll zufriden mit den Servos. Angesteuert werden sie von einem Thorregler und mit den richtigen Einstellungen am Sender, die ich jetzt gefunden habe, sind sie auch noch ganz feinfühlig. Ich kann es nur empfehlen.

Wenn es dir hilft hier noch ein Link zu meinen Bagger:http://www.modelltruck.net/showthread.php?47846-Cat-323D-CTI-Umbau

 

[oparolf †]

Zwischenergebnis

Hallo Rolf, bin gespannt wie dein bagger wird

Zu den Unterwagen, also bei mir habe ich auch Servos verbaut, zwar habe ich die kabel etwas diskreter verlegt wie bei deinen unterwagen den du gekauft hat, aber ich bin voll zufriden mit den Servos angesteuert werden sie von einen Thorregler und mit der richtigen einstellungen an der Funke die ich jetzt gefunden habe, sind sie auch noch ganz feinfühlig, kann es nur empfehlen.

Wenn es dir hilft hier noch ein Link zu meinen Bagger:http://www.modelltruck.net/showthread.php?47846-Cat-323D-CTI-Umbau

Hallo Julian, ich habe heute bei CTI die Antriebe gekauft, ich will da gar nicht rumstricken, da habe ich keine Geduld für. Früher war das anders, aber seid ich so krank bin muss alles passen, sonst bin ich unzufrieden.
Deinen Bagger schaue ich mir gerne an, suche immer nach guten Ideen.

Zwischenergebnis, ich werde Versuchen später den ganzen Oberwagen abzuheben, das finde ich einfacher, als Klappen zu Schneiden.



Grüße Rolf

 

[oparolf †]

Hydraulik

Hallo an Alle, ich brauche Hilfe, heute ist die Hydraulik aus Spanien gekommen und keinerlei Anleitung dabei, nur die Teile, ich als "Experte" blicke da nicht durch, Motor mit Pumpe, 3er Steuerblock, 2 Dreifachnippel, 4 Zylinder und Leitung, jetzt steh ich da mit meinem Latein, geh gleich in den Keller und mache Fotos. Jetzt soll aber keiner Sagen, hättest besser in Deutschland gekauft, ja, da hätte ich für 300 € mehr eine Anleitung bekommen.

Grüße und danke Rolf hier zwei Fotos


und noch etwas Verstärcktes für den Ausleger

 

[athanassoglou]

Hallo Rolf,

Ich habe zwar keine Ahnung von der Hydraulik aber kannst du mal bitte den link hier reinschreiben wo du die Sachen bestellt hast?!

 

[oparolf †]

der Link

Hallo Rolf,

Ich habe zwar keine Ahnung von der Hydraulik aber kannst du mal bitte den link hier reinschreiben wo du die Sachen bestellt hast?!

Hier ist in Spanien.- http://hobbyocasion.xopie.com/??/index

Grüße Rolf

 

[Oldieman]

Hallo Rolf
Vorweg: Von Hydraulik habe ich auch nicht viel Ahnung und kann dir daher über die Anschlüsse auch nicht allzuviel sagen. Als ehemaliger Baumasch.-Führer wirst du aber wissen (nehm' ich mal stark an) wohin die einzelnen Zylinder gehören bzw. welche Funktionen sie ausführen sollen. Bau die doch erst mal an und wegen der Anschlüsse fragst du noch mal nach. Rein von der Logik her würde ich sagen, daß die mittleren, gleich langen als Tandem den Hauptarm bewegen. Der lange Zylinder rechts den Auslegerarm und der Kleine links bewegt den Löffel. Wenn du die angebaut hast, bist du ja schon mal weiter. Ich kann mir vorstellen, daß du Zeitdruck verspürst. Es läßt sich aber nun mal nicht übers Knie brechen. Viel Erfolg.
............
Gruß Kurt

PS: Ganz grob: Vom Tank zur Pumpe (ansaugen) von der Pumpe zum Ventilblock. Wenn du nichts ansteuerst, geht ein Rücklauf vom Ventilblock in den Tank weil die Pumpe ja läuft. Von dem Ventilblock zu den einzelnen Zylindern (Vorlauf/Druck) unteres Nippel an den Zylindern ist zum Ausfahren, oberer Anschluß in diesem Falle =Rücklauf des Hydrauliköls über den Ventilblock in den Tank. Steuerst du die Ventile um, soll heißen der Vorlauf geht an die oberen Nippel fährst du die Zylinder ein und der Rücklauf findet über die unteren Zylinderanschlüsse und über das umgeschaltete Ventil in den Tank statt.