Eigenbau Liebherr Turmdrehkran 540 HC-L M 1:15

[Oldieman]

Hallo Tommi.
Mit dieser Schaltung geht's:
SO:

oder Schalter hinter den Regler

Damit kommen Handsteuerung mit Reglersteuerung nicht in's Gehege. Falls der Motor bei Handsteuerung falsch herum läuft, kannst du die Motoranschlüsse gefahrlos tauschen.
Ich weiß ja nicht, was du damit steuern willst. Evtl. würde sich ein Schalter EIN-AUS-(EIN) anbieten. Also Tastfunktion für Handbetrieb.

 

[Kilotec]

hab nix anderes gesagt!

 

[Oldieman]

Hy Kilotec.
Nun sei nicht so empfindlich. Während du geantwortet hast, war ich noch am schreiben.

 

[Kilotec]

Na dann hat er jetzt wenigstens einen Anschlussplan und 2 gleiche Meinungen!

 

[Walze †]

Schaltplan 1 gefällt mir besser.
Da ist in der Mittelposition alles aus.

Damit will ich meinen Kran auf Ausstellungen ohne RC laufend drehen lassen, damit er da nicht blos so rum steht.

Bleibt die Frage offen,....
ob dem Regler bei meinem Schaltpan was passieren würde.

 

[Kilotec]

Nein wieso?
Der Regler hat zwar ständig Betreibsstrom, aber in den Ausgang vom regler fließt kein Strom zurück.
Die Pins die vom regler in den Schalter gehen ist ja der Ausgang vom Regler. Dieser ist entkoppelt sobald du auf handbetrieb umschaltest!

 

[Oldieman]

Hallo Tommi.
Jetzt weiß ich, was dir Sorge bereitet. Du möchtest einerseits nicht, daß der FR ständig unter Spannung steht, zum anderen hast du die Befürchtung, daß bei Dauer-/Handbetrieb der Regler von der falschen Seite Spannung bekommt. Da hilft dir ein 4-pol. EIN-AUS-EIN Schalter. Damit unterbrichst du auch die Motoranschlüsse, so daß keine Spannung von der "falschen" Seite in den FR kommen kann.

Sperrdioden nutzen nichts, weil der Regler ja die Polarität wechseln kann.

 

[René1988]

Normalerweise sollte es dem Regler nichts aus machen, wenn er von der "anderen" Seite Spannung bekommt. In dem Moment wo man den Motor abschält, bis er wirklich stehen bleibt, läuft der Motor quasi als Generator. Somit bekommt der Regler auch in diesem fall Spannung von der "anderen" Seite.


mfg
Rene`

 

[Oldieman]

Hallo Rene,
probiere es an deinem Regler aus und teile uns deine Erfahrung mit.

 

[Walze †]

am liebsten wär's mir ja wenn mein Plan funktionieren würde.

@ Kurt
ja genau so

 

[Lutz]

@ Tommi - Auf jeden Fall solltest du deinen Schalter vorher ausmessen ( Durchgangsprüfer ) nach welcher Richtung er schaltet. Hier wird von der Mitte, nach rechts und links ausgegangen.
Manche Schalter schalten aber auch anders ( 1-2 und 1-3 )

 

[Oldieman]

am liebsten wär's mir ja wenn mein Plan funktionieren würde.

Hallo Tommi.
So ein 4-pol. Schalter ist doch keine unerschwingliche Inverstition. Aber: Probiere es nach deinem Plan aus. (Und stelle sicherheitshalber einen Feuerlöscher bereit)

 

[WerMie]

Anhang anzeigen 78121

Wenn ja,...
muss ich beide Leitungen vom Regler zum Motor über einen weiteren Schalter unterbrechen oder langt eine Leitung ?

Bei dieser Schaltung läuft der Motor bei Handbetrieb nur in eine Richtung! Ist das ok?

 

[Walze †]

Ja das ist o.k.

@Lutz die Schalter die ich habe schalten 2 auf 3 und 2 auf 1 auf 2 ist alles aus

 

[René1988]

Also der Thor2 Regler hat das lezte Woche Problemlos vertragen. Wie gesagt, wenn der Motor als Generator läuft, speist er auch eine Spannung in den Regler ein.
Oder Tommi nimmt einfach die erste Schaltung von Kurt, die wenigen mA die der Regler im Standby braucht, sind nun auch nicht die Welt.

mfg
Rene`

 

[Oldieman]

Wie gesagt, wenn der Motor als Generator läuft, speist er auch eine Spannung in den Regler ein.

Hallo Rene.
Nur mal interessehalber: Bei einer Kreissäge kann ich mir das vorstellen. Aber doch nicht bei einem Antrieb für einen Drehkranz. Da ist ja noch das Untersetzungsgetriebe und die Untersetzung vom Drehkranz selbst. Wenn ich den Gasknüppel von voll auf null stelle, steht der Motor auf einen Schlag. Oder sollte ich mich täuschen?

 

[Bär]

Aber diese Fahrtenregler werden ja nicht nur für Drehkränze benutzt. Wenn du am Truck Gas auf null stellst, und er den Berg runter schiebt, arbeitet der Motor auch als Generator. Oder wenn du bei einem Glattbahner Gas wegnimmst, steht der auch nicht schlagartig.

 

[Oldieman]

Hallo Bert.
Das ist aber auch eine andere Situation. Das hat mit dem, was Tommi vor hat gar nichts zu tun. Außerdem haben die meisten Regler die du in deinem Beispiel anführst eine Bremsfunktion. Soll heißen: Die Motorleitungen werden kurz geschlossen.
Ich werde es ausprobieren. Einen Motor mit einem anderen Motor antreiben. Mal sehen, was da 'rauskommt.

PS: So, ihr Schlaumeier. Ein 6 V-Motor mit einem Akkuschrauber angetrieben liefert als Generator gerade mal 0,3 V. Mit einem 7,2 V-Motor angetrieben 1,28 V. Das ist lächerlich.
Außerdem war ich bereit, einen Thor 15 HC-Regler zu opfern und habe ihn motorseitig an 6 V angeschlossen. Kein Qualm, kein Funke und Stromaufnahme 0,00 Amp.
Damit währe bewiesen, daß Tommi seine Schaltung verwenden kann. Jedenfalls bei einem Thor 15-Regler. Wie ein MFX-Regler reagiert, kann ich natürlich nicht sagen.
Versuch macht kluch.
Für mich ist das Thema jedenfalls beendet.

 

[René1988]

Naja Kurt, schau dier mal die Nenndrehzahl der Motoren und die Drehzahl deines Akkuschraubers an. Na, fällt dier was auf?


mfg
Rene`

 

[Oldieman]

Rene, mir fällt nur auf, daß du nicht locker lassen willst. Wenn ein Motor nach dem Abschalten nachläuft -wie es deine Modelle anscheinend machen- hat er für Sekundenbruchteile eine viel geringere Drehzahl als bei meinem Versuch. Ich bleibe dabei: Es ist lächerlich.

 

[Winni]

Bitte beim Thema bleiben! Nur dieses waren die Fragen.
Es ging um keinen Thor oder andere sondern.

.................................
Die Frage die sich mir stellt ist,....
ob dem Servonaut Regler MFX , der im Handbetrieb den Strom von der falschen Seite bekommt dabei etwas passiert oder nicht.
.....................................
Wenn ja,...
muss ich beide Leitungen vom Regler zum Motor über einen weiteren Schalter unterbrechen oder langt eine Leitung ?

Hallo Tommi, deine Schaltung als solche funktioniert ja, ob der MFX das längerfristig aushält weiß ich nicht, und sonst scheinbar auch niemand, da die Frage von niemand beantwortet wurde.
Das zu klären kostet dich einen Anruf bei Servonaut.

 

[Kilotec]

Ich glaube nicht das Servonaut an der falschen Stelle spart aber grundsätzlich ist es so:

Jede Treiberstufe in den Reglern ist mit einer Freilaufdiode gegen Induktionsspannungen geschützt. Außerdem befindet sich mindestens 1 Kondensator parallel an den Motorleitungen der zurückgeführte Spannung aufnimmt. Wenn dem nicht so wäre, würde ich mir ein RC Car Rennen anschauen und lachen wenn die Fahrer vor der ersten Kurve bremsen und alle Regler anfangen zu qualmen!

Dennoch: Abruptes bremsen führt immer zu Spannungsspitzen in eine DC Motor.

@Tommi
Schaltplan hast du ja jetzt vom Kurt.... kannst anfangen!

 

[Walze †]

für eure Tipps,... auch wenn die zwischenzeitlich gelöscht wurden, was ich jetzt nicht ganz nachvollziehen kann.
Ich habe Kurt seine Schaltung realisiert und es funktioniert.

Zwischenzeitlich habe ich mit dem Sockelkreuz begonnen.
Erst mal haben 2 Stahlstangen 25x20x1000 mm ein paar Bohrungen bekommen.

Dann machte ich mich an die Verbindungselemente in der Mitte, mit denen beim Orginal 4 Teile zusammengeschraubt und verbolzt werden.
Nach viel Grübeln, einigen Fehlversuchen kam letztendlich das dabei heraus.

 

[Winni]

für eure Tipps,... auch wenn die zwischenzeitlich gelöscht wurden, was ich jetzt nicht ganz nachvollziehen kann.
..................

Hallo Tommi, das kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen. Hier hat das letzte mal am 29.5 2015 eine Moderator (Admin) was geändert und zwar nur Tippfehler beseitigt. Das kann ich nämlich im Moderatoren-LOG und im Thraed-Log nachvollziehen.

Hier wurde nichts gelöscht.
Das was du wohl suchst, steht als separater Thread von Dir bei "Elektronik". Ich habe jetzt eine Kopie davon hier integriert.

Thread: http://www.modelltruck.net/showthread.php?55908-Mal-eine-Frage-an-die-Elektronikspezialisten

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PS
Ich frag mich ehrlich:
Wieso nur behauptet man immer wir hätten was gelöscht, wenn man was nicht wiederfindet?

 

[Walze †]

Sorry Winni,

Du hast recht, das war mir jetzt gar nicht mehr bewusst, daß ich das ich da ein extra Thema geöffnet habe.