MAN TGS 4-Achs 8x8 Abrollkipper

[Newcomer_2]

Hallo,

@Martin: Vielen Dank für Deine lobenden Worte! - Wenn meine Söhne mit solchen Formulierungen kommen, wollen sie meistens was.

@Christoph: Mich haben die Modelle von ScaleART auch fasziniert. Ich hatte zuvor lange gespart - zwar ohne Ziel - aber das fand ich dann im Funktionsmodell(zusammen)bau! Zum Selbstbau fehlen mir leider Platz, Maschinen, Können und Zeit.


Noch ein kurzer Zwischenstand an alle: Die Gestängeanschlüsse an die Servos sind gemacht. Bilder dazu folgen noch.

Bis bald!

 

[MarcusF]

Hallo Christian,

Hast du deine Differentialsperren Servo schon mal angeschlossen?
Ich habe meine mal angeschlossen und die sind die ganze Zeit am Arbeiten.
Ich denke das Servo sollte bei gesperrten Achsen möglichst Lastfrei sein.
(am Totpunkt)
Ich werde mein Halterung noch mal umbauen müssen, denn sonst wird das Servo sicher einen Hitzetod sterben.

Schöner Baubericht, weiter so!

 

[Erwin]

Hallo Marcus,

die ständig arbeitenden Servos hatt ich beim Probaufbau der Elektrik auch mehrfach. Die Ursache konnte ich dahingehend ermitteln, dass du u.U. irgendwo einen Schaltungsfehler bzw. Kurzschluss hast.

bg Erwin

 

[Newcomer_2]

Hallo Marcus,

ich hatte die Servos bisher noch nicht angeschlossen. Für das komplette Elektronik-Thema brauche ich noch etwas Schützenhilfe und muß u.a. noch eine Stromverteilerplatine herstellen. Auch die Einstellung der BRIXL ist noch völliges Neuland. Einen Probebetrieb, wie ihn Erwin beschrieben hat, hätte ich auch gerne gemacht. Ich hoffe nun zwangsläufig darauf, dass auch ohne Probebetrieb, alle Komponenten funktionieren.

Ich verstehe Deinen Hinweis zum Totpunkt nicht ganz. Die Diff.sperren-Servos müssen doch zum Sperren immer aus der (lastfreien) Ruhestellung in die Zugrichtung gegen die Federkraft der Diff.s ziehen und dann auch halten. Bei gesperrten Diff.s haben sie also immer die Federkraft der Diff.s zu halten. Wie kann man diese Belastung aus Deiner Sicht umgehen?

Ergänzung: Oder meinst Du, dass im gesperrten Zustand der Gestängeanschluß, die Seilzüge, der Servoarm und der Drehpunkt des Servoarms in einer Achse (= Seilzugachse) liegen sollen? Damit wäre natürlich der Hebelarm des Seilzuges auf den Servodrehpunkt kleiner.

 

[MarcusF]

Genau, wenn alles auf einer Achse liegt,
muss das Servo keine Kraft aufwenden um gegen die beiden Federn der Sperren zu ziehen.

Das Servo muss so keine Energie verbraten um die Federn zu halten
und es kann auch nicht so warm werden oder durchbrennen.

Bei ungesperrten Achsen ist ja kein Zug auf den Bowdenzügen.
Da ist das Servo ja eh lastfrei.

Da hab ich bei meinem TGX auch nicht drauf geachtet.
Beim Testen habe ich aber festgestellt, dass sich die kleinen Servos mit 2 Achsen ganz schön beim halten quälen.
Jetzt werde ich meine Befestigung der Rohrspiralen auch noch mal ändern.
Das ist jetzt noch leichter, als später dauernd Servos zu tauschen.

 

[chrigu35]

Nur so nebenbei, bei einem Scale Art braucht man keine Sperren.....ich fahre seit 2 Jahren mit meinem 6x6 rum zum teil auch Hardcore...ich habe die Sperre noch fast nie benutzt.
Schön eine zu haben, aber brauchen tut man sie nie!!

Gruss

 

[bema]

Nur so nebenbei, bei einem Scale Art braucht man keine Sperren.....ich fahre seit 2 Jahren mit meinem 6x6 rum zum teil auch Hardcore...ich habe die Sperre noch fast nie benutzt.
Schön eine zu haben, aber brauchen tut man sie nie!!

Gruss

Hallo,

das hab ich auch schon festgestellt. Sag aber niemals nie.
Wenn man die Sperren benötigt, dann ist es oft schon zu spät.

von Newcomer_2

@Martin: Vielen Dank für Deine lobenden Worte! - Wenn meine Söhne mit solchen Formulierungen kommen, wollen sie meistens was.

Bekomm ich jetzt auch was?

 

[chrigu35]

Damian und Ich fahren vorne sogar mit Strassenreifen....und es geht ohne sperren!!

 

[Newcomer_2]

Hallo,

es freut mich immer wieder, Tips aus dem Forum zu bekommen!

Ich fasse die Erkenntnisse hinsichtlich der Differentialsperren-Servos einmal aus meiner Sicht zusammen:
- Einen Umbau der Servohalter bzw. Seilzugführung mache ich nicht, weil ich für meine geplante Fahrweise die Diff.-Sperren wohl auch ganz selten benötigen werde.
- Das Servo für die VA-Diffs. ließe sich m.E. relativ leicht tauschen.
- Beim Servo für die HA-Diffs. könnte man Marcus´ Überlegung mit dem Totpunkt vermutlich durch die richtige Positionierung des Servoarms realisieren. Mal sehen, was sich im Rahmen des Bauschritts "elektronischen Einstellung" machen läßt.
- Das Servo für das Längsdifferential sitzt ebenfalls "von unten (mit Umständen) tauschbar". Dort zeigt sich die Umsetzung der Totpunkt-Geometrie für mich nur schwer (bis gar nicht) umsetzbar.

Ich hoffe, dass die Erfahrungen von Martin, Christian, Damian (und Reto) hinsichtlich des seltenen Gebrauchs der Differentialsperren, von mir bestätigt werden können.

Nochmals vielen Dank für den regen Gedankenaustausch zu diesem Thema!

 

[Newcomer_2]

Bekomm ich jetzt auch was?

Martin, na klar! Ich fahre eine Fuhre Sand (solo) vom Parkplatz zum Sandkasten kostenfrei! - Aber nur an den Rand des Sandkastens, dann brauche ich auch keine Differentialsperren.

 

[Newcomer_2]

Ansteuerung Lenk-, Schalt- und Verteilergetriebe von den Servos

Hallo

wie angekündigt, gibt es heute ein paar Bilder zu den mechanischen Verbindungen der Servos für: Lenkung, Schaltung und Längsdifferential.

Hier die Einzelteile des Lenkgestänges:
Anhang anzeigen 20547

Die Position des Servohorns ist in der Bauanleitung mit 25° vorgegeben:
Anhang anzeigen 20548

Eingebaut sieht die Mechanik dann so aus:
Anhang anzeigen 20546

Das Servohorn für die Schaltung wird anhand des 2. Gangs montiert. Die Federn sollen beim Einlegen des 1. und 3. Gangs auch noch freien Federweg haben.
Anhang anzeigen 20549

Den Seilzug des Verteilergetriebes habe ich bisher ebenfalls nur provisorisch an das Servohorn gelegt.
Anhang anzeigen 20550

Für alle Servos müssen nun noch die elektronischen Mittelstellungen gefunden werden. Hierzu werde ich alle Servohörner nochmals lösen, damit die Servos frei drehbar sind. Danach muß ich noch die Feineinstellung vornehmen.

Es wird Zeit, dass endlich Strom fließen kann! Zuvor werde ich auch alle anderen Verbraucher weitgehend vorbereiten, damit ich mit dem ganzen Paket zu einem erfahrenen Modellbauer fahren kann, um mir "Starthilfe" zu holen. (Ruben, Danke für Dein Hilfsangebot!!! )

 

[Quasimodo]

Mit diesem Einbau wirst Du keine Freude haben:

http://www.modelltruck.net/attachment.php?attachmentid=20546

"Wähle den direkten Weg der Kraft zur zweiten Achse"

 

[Newcomer_2]

Mit diesem Einbau wirst Du keine Freude haben:

http://www.modelltruck.net/attachment.php?attachmentid=20546

"Wähle den direkten Weg der Kraft zur zweiten Achse"

Hallo Erwin,

meinst Du mit einem kürzeren Hebel auf den vorderen Anschlagpunkt der 1. VA in Fahrtrichtung links, weil von dort auch die 2. VA angesteuert wird?

 

[Quasimodo]

Ja, weil sonst sieht die Spurstange der 1. Achse auch so aus:

http://www.meinalbum.at/Foto-WEOOUA8R.jpg

 

[Newcomer_2]

... Danke, Erwin! Dann muß ich da nochmal ran. Ich werde langsam ungeduldig und will endlich

 

[Newcomer_2]

Stoßstange und Fahrerhauskipp- bzw. verriegelungsmechanik

Hallo zusammen,

das Fahrgestell nimmt langsam wieder die Formen eines LKW´s an. Heute zum Einstieg erst ein paar Bilder, die so ähnlich schon im Rohbau zu sehen waren aber der Vollständigkeit wegen, ganz gut zum heutigen Thema passen.

Die Kipp- und Verriegelungsmechanik für das Fahrerhaus ist wieder dran und die Feder mit Muttern gesichert:
Anhang anzeigen 20604

... danach konnte auch das Servo-Schutzblech wieder montiert werden. Die Einstellvorgänge an den Servos dürften auch mit dem Schutzblech machbar sein.
Anhang anzeigen 20605

Die Stoßstangenaufhängung sieht von hinten so aus. Im Prinzip ist die Stoßstange bis zum Anschlag auf die M3-Halteschrauben geschoben:
Anhang anzeigen 20606

... und hier nochmals die Ansicht, diesmal mit gepulvertem Fahrgestell und den bisher eingebauten Funktionskomponenten:
Anhang anzeigen 20607

Hier die Ansicht mit dem Fahrerhaus (FH). Ich hatte doch einige Mühe, alle relevanten Schrauben des FH´s so anzuziehen, daß es anschließend passend auf dem Fahrgestell sitzt und die Spaltmaße passen.
Anhang anzeigen 20598

Der Kotflügel links, noch ohne Luftfilter:
Anhang anzeigen 20600

Zum Vergleich ein Original:
Anhang anzeigen 20596

Der Kotflügel rechts:
Anhang anzeigen 20601

Die Ansicht der Stoßstange. Die "Kontaktstelle" zum FH wurde entschärft. Dadurch dürfte es beim Kippen keine Lackabplatzer mehr geben. Ich habe keinen direkten Vergleich, aber ich vermute, das FH kippt nicht mehr soweit nach vorne wie bisher.
Anhang anzeigen 20602

Auch hier zum Vergleich ein Originalbild:
Anhang anzeigen 20597

Die Flucht der FH-Front von oben betrachtet:
Anhang anzeigen 20603

Beim Einstieg passen die Spaltmaße m.E. auch ganz gut ...
Anhang anzeigen 20599

... im Vergeich zum Original:
Anhang anzeigen 20595


So, jetzt kommt das FH zur Endbestückung wieder ´runter und der Abrollaufbau samt Hydraulikleitungen wird montiert.

 

[scraper]

Hi Christian

Jetzt kommst Du langsam zum Endspurt.

Gruß Dirk

 

[Winni]

Hallo zusammen,........
Die Kipp- und Verriegelungsmechanik für das Fahrerhaus ist wieder dran und die Feder mit Muttern gesichert:

...............

Hast du die Muttern mit Schraubensicherungsmittel aufgedreht?
Sieht mir nämlich nicht so aus.
Wenn nicht, wirst du diese Muttern mit der Zeit verlieren, da sie nicht selbstsichernd sind, und keinen Anschlag haben, an dem sie festgehalten werden. Eine Mutter frei auf einem Gewinde bleibt nie an ihrem Platz. Sie wandert unkontrolliert bei jeder Viberation.

 

[Newcomer_2]

Hallo Winni,

doch, die Muttern zur Sicherung der Spannfeder für den Entriegelungshebel des Fahrerhauses, sind mit Schraubensicherungsmittel gesichert. Ich sichere eigentlich alle Schrauben und Muttern mit Schraubensicherungsmittel. - Trotzdem vielen Dank für Deinen Hinweis!

 

[Mac Trucker]

Hallo Christian

Einen super Baubericht und ein sehr schönes Modell baust Du da.

Zum Thema Servoeinstellung: kannst Du nicht die Servo´s provisorisch an die Fernsteuerung anschließen um die Nullstellung zu bekommen und anschließend die Einstellungen vornehmen? So hast Du ja noch ein bißchen mehr Platz.

Mach weiter so, bin schon gespannt wie er fertig aussieht.

 

[scraper]

Hi Christian

zu dem Thema Servo einstellen. Ich habe mit von Simprop den Servotester Disk gekauft. Damit stelle ich die Servo so in etwa ein und hat mir bis jetzt gute Dienste geleistet.
http://www.simprop.de/Seiten/Modellbau/0122505Servo%20Tester.htm

Gruß Dirk

 

[Newcomer_2]

Servo-Nullpunkt bzw. Mittelstellung

Hallo,

da Ihr das Thema in den beiden vorigen Beiträgen angeschnitten habt, hier mal meine (Anfänger)Fragen dazu:

1. Ist es möglich, zum Test das 12er-Auswertemodul von BRIXL direkt mit z.B. einem 9V-Block zu versorgen und dann einfach die Servo-Stecker auf das Auswertemodul zu stecken?
2. Wo schließe ich die Batteriekabel am 12er an?
3. Soll ich die testweise Spannungsversorgung des Auswertemoduls besser über den M20+ vornehmen?
4. Kann ich den Servo-Steckplatz frei wählen?
5. Stellen sich dann die Servos selbständig auf Ihren Nullpunkt?

Hier mal noch zwei Bilder vom Auswertemodul:

... von oben
Anhang anzeigen 20705

... von unten
Anhang anzeigen 20706


Vielen Dank für Euere Hilfe! (Gerne auch per PN, dann präsentiere ich hier nur das Ergebnis)

 

[Hendric]

Hi Christian

Zu 1: Bloß nicht, das Modul darf maximal 8V haben, deine Servos vertragen aber nicht mal die.
Zu 2: Egal der Mittlere Pin ist + der am nächsten zum Rand von den dreien -
Zu 3: Da 1 und 2 klar sind, ein eindeutiges JA, Strom über den M20
Zu 4: Grundsätzlich ja, Würde aber auf 1 gehen, also dem der am nächsten zum Empfängersteckplatz liegt.
Zu 5: Ja, wenn deine Anlage auf den Kanälen auf Servo eingestellt ist und die Nullstellung nicht verstellt ist.

 

[Newcomer_2]

Hallo Hendric,

Danke!

Das heißt, (abgesehen von Dirks Vorschlag) die Funke muß dazu in Betrieb gehen und gebunden werden. Das Handbuch der BRIXL habe ich zwar schon überflogen und grob verstanden. Zur sicheren Anwendung muß ich mich aber erst richtig reindenken. Vermutlich werde ich die Aktion Servo-Einstellung also doch zurückstellen und zuvor die Mechanik sowie Hydraulik aufbauen. Die Servos sind eigentlich recht gut zugänglich. Die Feineinstellung sollte also auch am nahezu fertigen Modell funktionieren.

 

[Newcomer_2]

Hydraulikleitungen Teil 1: Schubzylinder

Hallo Modellbauer(-innen),

wie angekündigt, sind jetzt die Hydraulikleitungen dran. Im ersten Teil geht es um die Leitungsführung vom Schubzylinder zum Ventilblock.

Zuvor noch ein kleine Ergänzung: An der Bolzensicherung des Schubzylinders habe ich innen das überstehende Gewinde mit einer Modellmutter M2 kaschiert.
Anhang anzeigen 20772

Als nächstes habe ich den Gewindeüberstand der Befestigungsschraube an den Schlauchhaltern des hinteren Auslegers gekürzt. So sah es vorher aus:
Anhang anzeigen 20774

... und so nachher:
Anhang anzeigen 20773

Jetzt haben die Schläuche am überstehenden Gewinde keine Druckstelle mehr:
Anhang anzeigen 20769

Nachdem die Schläuche des Schubzylinders durch die Halter geführt sind, habe ich den Abrollaufbau auf das Fahrgestell montiert:
Anhang anzeigen 20775

Danach wurden die Schubzylinder-Leitungen in einem 180°-Bogen verlegt und nach vorne geführt ...
Anhang anzeigen 20770

... durch die hintere Haupttraverse und die mittlere Quertraverse bis zur Ventilbox verlegt.
Anhang anzeigen 20771


... Fortsetzung folgt!