Bruder-Umbau CAT Kettenbagger

[Elektroschocker]

Hallo Christoph
Ich finde deinen Umbaubericht prima gemacht und sehr hilfreich mit den vielen Bildern.
Das mit der Drehkranzzeichnung finde ich eine tolle Idee,so sieht man mal den Aufbau,meist werden nur fertige Teile gezeigt und dann kann man sich den Aufbau schlecht vorstellen...
Gruß Ralf

Hallo Ralf,
danke für das Feedback, dann bin ich ja froh, dass es euch so gefällt.
Die Drehkranzzeichnung deshalb, damit man sich das besser vorstellen kann. Es hilft einem aber auch bei der Planung. Es gibt so viele Maße zu beachten, da raucht einem schon mal der Kopf, vor allem wenn es dann im "Komma-Millimeter"-bereich geht. So sieht man aber gleich, was nicht passt, was geändert werden muss, wo Luft gebraucht wird, damit sich alles reibungslos dann auch dreht.
Die Teile samt Zeichnung gebe ich jetzt einem guten Bekannten Rentner, der dreht mir die Teile wie ich die haben möchte. Ohne Zeichnung würde der auch aufgeschmissen sein. Bevor ich alles 10x vorkauen muss, lieber 1x und ne ordentliche Zeichnung dazu.

 

[Peter49]

Hallo...
Du bist ja noch schlimmer wie ich , was die Verständlichkeit im Baubericht angeht.... lol..
Sehr schön gemacht und wenn man einen kennt der Drehbank und Fräse hat, dann kann man ganz anders arbeiten !

 

[michl3r]

Mit einem 3-poligen Stecker kannst Du aber keine 2 Motoren unabhängig voneinander betreiben...da brauchst Du schon eine 4-polige Verbindung.

 

[oparolf †]

Klinkenstecker

Ja, Michael mal Recht geben und ich bin mit meinem CTI Drehkranz gut Gefahren. Das soll aber keine Kritik sein, im Gegenteil.

Grüße Rolf

 

[Elektroschocker]

Mit einem 3-poligen Stecker kannst Du aber keine 2 Motoren unabhängig voneinander betreiben...da brauchst Du schon eine 4-polige Verbindung.

Geht schon, wenn ich einen Regler habe, der mir gegenüber Masse einmal +12V und -12V machen kann. verbinde ich beide Motoren mit einer gemeinsamen Masse und jeweils der Plus ist entweder -12V oder +12V gegenüber Masse. wenn beide +12V haben, dann laufen beide Motoren geradeaus, hat der eine -12V und der andere +12V, dann laufen beide gegenläufig. Muss mal schauen, ob ich da einen passenden Regler finde. Ansonsten muss ich mal nach einer 4-Poligen Verbindung schauen, aber keine 3,5mm-Klinkenstecker, die sind mir zu wackelig.

 

[michl3r]

Geht schon, wenn ich einen Regler habe, der mir gegenüber Masse einmal +12V und -12V machen kann. verbinde ich beide Motoren mit einer gemeinsamen Masse und jeweils der Plus ist entweder -12V oder +12V gegenüber Masse. wenn beide +12V haben, dann laufen beide Motoren geradeaus, hat der eine -12V und der andere +12V, dann laufen beide gegenläufig. Muss mal schauen, ob ich da einen passenden Regler finde. Ansonsten muss ich mal nach einer 4-Poligen Verbindung schauen, aber keine 3,5mm-Klinkenstecker, die sind mir zu wackelig.

So einen Regler hätte ich gerne mal gesehen.....könnte auch etwas aufwendig werden aus einem 12 Akku +12Volt und -12Volt gegen Masse zu bekommen.

 

[schrotti]

Jeder Motor braucht einen eigenen Regler!! Oder??

 

[Peter49]

Hallo..
natürlich braucht jeder Motor ein eigenen Regler !!
Man kann doch nicht plötzlich nur ein Plus / Minuspol wechsel machen um zu lenken, da verreisst dir ja alles.
Da läuft ein Motor langsamer und der andere schneller um zu lenken bei Kettenfahrzeuge.Erst bei Drehen auf der Stelle laufen beide Motoren gegenläufig.
Wenn du bei einem Regler beide Minuspole der Motoren verbindest,raucht dir der Regler ab.

 

[Elektroschocker]

Langsam, langsam, Peter!

Ich habe nichts von einem abruptem Wechsel gesagt. Ich habe lediglich die Spannungsebene angegeben.
Im Prinzip ist das wie eine Parallelschaltung, aber nur mit zwei unterschiedlichen Plus.
Ich habe hier noch zwei identische billige Regler herumliegen, da werde ich mein Vorhaben mal ausprobieren. Wenn die dann hinterher defekt sind, ist es nicht so schlimm.

 

[oparolf †]

Klinkenstecker

Hallo Chris,
von der Elektrik kenne ich nix, aber ich hatte ja auch Stecker gesucht, ich habe keinen 4er 6,5 gefunden, möchte fast Sagen, die gibt es nicht.

Grüße Rolf

 

[Elektroschocker]

da hast du recht Rolf. aber es scheint so zu funktionieren, wie ich mir das vorgestellt habe. Muss das mal am Wochenende ausprobieren.

 

[oparolf †]

Pumpe + Block

Hallo Chris,
ich füge bei mir ein Foto ein. Wegen den Abmessungen.

Grüße Rolf

 

[Peter49]

Elektroschocker; Langsam, langsam, Peter!

Elektroschocker.. eben deswegen .. Ich wollte nur nicht das du teure Regler usw. kaputt machst.
Wenn das klappt, dann bitte mal eine kleine Darstellung (Zeichnung) wie der Stromverlauf genau aussieht...würde mich interessieren.

 

[Elektroschocker]

Hallo Chris,
ich füge bei mir ein Foto ein. Wegen den Abmessungen.

Grüße Rolf

Rolf, hilfst mir damit sehr!

 

[Elektroschocker]

Drehverbindung

Mein Bekannter ist doch schneller, wie er mir gesagt hatte. Ihm hat das keine Ruhe gelassen, und musste es gestern fertig machen, weil er es selbst sehen wollte

So, dann mal los ins Detail. Das hier sind die neuen gedrehten Teile:

Auffütterring für den Oberwagen:


Aus dem Zahnrad wurde ein Zahnkranz:


Aufnahmehülse für den Unterwagen:
Oberseite:


Unterseite:


Die Gegenscheibe zum Verspannen des Lagers:


Und jetzt noch das ganze, wie es später zusammengesetzt wird. Trommelwirbel, Trommelwirbel, Trommelwirbel.... Und los gehts:

Das Nadellager findet in der Unterseite des Aufnahmerings seinen Platz:


Da drauf dann die Gegenscheibe, die später noch mit 4 Bohrungen für die Schrauben zum verspannen versehen wird:


Das ganze dann herumdrehen. Die Aufnahmehülse hat er mir 2mm dicker gemacht, und damit einen einwandfreien Lagersitz für das Axiallager hergestellt, sodass das Lager sich nicht aus seiner Position bewegen kann. Außenrum noch eine 2x2mm Nut, für die Passung am Unterwagen, wie hier weiter oben auf der Zeichnung ersichtlich. Darin liegt nun einer der Ringe des Axiallagers:

Das Lager weiter zusammengebaut:


Den Auffüttering obendrauf (bekommt auch später die 4 Bohrungen MIT GEWINDE)....


... und den Zahnkranz halte ich hier mal ungefähr auf Position:


Und zu guter Letzt, das ganze nochmal von der Seite:


Ich hoffe ich konnte euch das einigermaßen verständlich erklären. Wenn was unklar ist, fragt ruhig nach!
Da der Bagger in der Firma deponiert ist, damit mein Sohnemann das nicht mitbekommt (es soll ein Geschenk werden, wenn er im September in den Kindergarten kommt) kann ich erst am Montag das ganze in den Bagger einbauen. Die beiden Alu-Ringe werde ich mit UHU Endfest 300 am Plasik vom Bagger einkleben, um eine kraftschlüssige Verbindung zu bekommen. Das ist mit dem dünnwandigen Plastik von dem Bagger nicht immer ganz einfach...

In diesem Sinne, wünsche ich euch noch einen schönen Abend! Bis bald!
P.S.: Ich freue mich natürlich über das ein oder andere Feedback von euch

 

[oparolf †]

Feedback is Jut,

ich bewundere deine Gedult, bei mir muss das voran gehen, ich will Ergebnisse sehen und dabei kommen die Fehler. Also mach in Ruhe weiter.

Grüße Rolf

 

[Elektroschocker]

Feedback is Jut,

ich bewundere deine Gedult, bei mir muss das voran gehen, ich will Ergebnisse sehen...
Grüße Rolf

Ich selbst habe ja auch keine Geduld, zum Beispiel wie mein Bekannter zu mir gesagt hat, er macht es NÄCHSTE Woche, habe ich mir schon gedacht, "kann das nicht ein ein bisschen schneller gehen, ich will das Ding weiterbauen.."
Aber trotz alledem muss ich mir vorher Gedanken machen, wie alles zusammen spielt, sonst passieren wie du schon sagst Rolf, die leichtsinnigsten Fehler. Und das ausknobeln von Zusammenhängen, bzw. herumplanen an so einem Modell gibt mir auch richtig Spaß. Deshalb schreibe ich ja auch manchmal einfach nur einen Text hier als Beitrag, der meine Gedanken wiedergibt... das hilft auch manchen schon sehr viel, und ich nutze meine "Wartezeit" auf Material oder anderes halt so dann.

 

[Elektroschocker]

So , heute morgen konnte ich die Teile am Bagger probieren. Hat alles super genau gepasst, so wie ich mir das ausgemessen hatte. Der Zahnkranz ist "straff" drübergegangen, und die untere Ausgleichshülse habe ich eingepresst. Alle Teile sind zusätzlich mit UHU Metallkontaktkleber eingeklebt.

Hier der Auffütterring im Oberwagen eingebaut und verklebt:


Anschließend musste noch etwas Plastik weichen. Ich denke, man sieht den Unterschied:


Hier der Zahnkranz an seinem Bestimmungsort:


Die Aufnahmehülse von unten im Unterwagen eingebaut:


Und so sieht das ganze dann von der Oberseite des Unterwagens aus:


Das Axial-Rillenkugellager noch eingesetzt...


...und den Oberwagen mal mit aufgesetzt und festgehalten, sieht dann so im Schnitt aus:


Also ich finde - ohne mir da jetzt ein Eigenlob zu verpassen - das sieht auf jeden Fall mehr nach Bagger aus, wie der CTI-Drehkranz mit seinen beiden großen Scheiben. Ich bin jetzt noch am Überlegen, ob ich einen Zahnkranz-Schutz mit einbaue, damit wenn gebaggert wird, Kein Material zwischen die Zähne kommen kann.

Jetzt muss ich aber erst einmal die Position des RB35 bestimmen. Das ist eigentlich jetzt ganz einfach. Ich halte mir das kleine Zahnrad an den Zahnkranz und zeichne mir die Position an.
Oder anders: Mit einen Zirkel im Oberwagen den neuen Radius des kleinen Zahnrads (mitte Welle) anzeichnen, geht auch. Da ich das Zahnrad adber noch nicht habe, werde ich mich damit beschäftigen, den Oberwagen mit dem Unterwagen fest zu verbinden. Mal sehen, ob ich das heute im Laufe des Tages hinbekomme.

 

[kohlemann]

Hallo Christoph
Sieht sauber aus.
Gruß Ralf

 

[oparolf †]

Zahnschutz

Hallo Christoph,

ich habe da ein Kunststoffteil vom 100er Lüftungsschlauch drüber geschoben, das Past genau drüber. Ansonsten, gute Arbeit.

Schau mal bei mir Seite 2. etwa am Ende.

Grüße Rolf

 

[Elektroschocker]

Und sauber geht es auch weiter

Ich habe die Bohrungen erstellt und die Gewinde eingeschnitten. Die Schrauben habe ich M5x35mm gewält.
Hier mal Detailbilder:

Senkschrauben sind versenkt und mit Gewinde im Alu eingeschraubt:


Unterseite des Oberwagens


Das Axiallager auflegen,


den Unterwagen drauf,


Nadellager einlegen,


Gegenscheibe auflegen,


alles mit den Gewindehülsen verschrauben/verspannen,


und fertig ist die Drehverbindung! GESCHAFFT!!!!

 

[Elektroschocker]

So, hier geht es weiter. Habe mir heute früh Gedanken über den Unterwagen gemacht. Alle Stege schneide ich heraus und klebe eine 8mm Alu-Platte mit den Maßen 139x180mm ein. Natürlich muss ich vorher noch die aussparungen und das Loch für den Drehkranz herausschneiden. Die Laufrollen bekommen von der Innenseite her eine Verstärkung mit 50x3mm Alu-Flach, dass ich dann an die Platte anschweißen lasse. somit habe ich eine stabile Verbindung.

Die Laufrollen fliegen raus, und ersetze diese direkt mit zwei 15x10x4mm Kugellager, das beidseitig geschlossen ist. Eine Welle aus Stahl mit 10mm und darin ein Gewinde zum Anschrauben am Alu-Flach, bildet mir dafür die stabile Basis.

Für die Kettenantriebe werde ich das Alu-Flach überstehen lassen, soweit, dass ich den besagten Igarashi-Motor anflanschen kann. Folge: Auch das Plastik, wo eigentlich die CTI-Motoren ihren Platz finden würden, wird bündig abgeschnitten, sodass nur noch das Alu-Flach mit 3mm sichtbar sein wird.

Die Kettenräder bekommen eine Füllung aus Alu-Rund 31,5x14,3mm mit Bohrung zur Aufnahme an der Motorwelle. Von Außen kann durchgängig eine Madenschraube angezogen werden, damit das Rad eine Kraftschlüssige Verbindung bekommt.
Die Leiträder bekommen, wie Peter49 schon in seinem Bericht erwähnt hat, - hierzu ein herzliches an dich, Peter! - zwei Kugellager mit 19x?x6mm eingepresst. Über den Wellendurchmesser bin ich mir aber noch nicht ganz sicher, deshalb das ? bei einem Maß, aber es gibt ja vier Möglichkeiten zur Auswahl.

Das wars mal soweit, vielleicht ergänze ich den Beitrag noch im Laufe des Tages.

 

[oparolf †]

Unterwagen

Ja dazu möchte ich aber Fotos, weil bei mir noch alles aus Kunststoff ist.

Grüße Rolf

 

[Elektroschocker]

Zahnschutz

Hallo Christoph,

ich habe da ein Kunststoffteil vom 100er Lüftungsschlauch drüber geschoben, das Past genau drüber. Ansonsten, gute Arbeit.

Schau mal bei mir Seite 2. etwa am Ende.

Grüße Rolf

Hallo Rolf,

habe bei mir mal gemessen. Außendurchmesser vom Oberwagen am Drehkranz sind 101mm, innen sind es mit den angedachten Schrauben von Bruder knappe 98mm. Gesamthöhe habe ich 28mm, abzüglich der Vertiefung am Oberwagen sind es 25mm bis runter zur Kante des Unterwagens. Lasse ich noch 1mm Luft zum Drehen, wäre der Ring schon mal 24mm hoch.
Mein Zahnkranz hat Außendurchmesser 92mm, das heißt ich hätte pro seite ca. 3mm Wandstärke vom Schutzring. Da das teil sich noch dran vorbeidrehen muss, mache ich eine Wandstärke von 2mm.
Bestellt habe ich also ein Alu-Rohr mit 100x10x24mm. Das Rohr lasse ich von meinem Bekannten außen auf 98mm abdrehen und innen auf 94mm aufdrehen. An einer Seite kommt dann noch ein kleiner Schlitz hinein, da wo dann später das kleine Zahnrad eingreift. Soweit mal zur Theorie. Jetzt warte ich auf das Material

 

[Elektroschocker]

Ja dazu möchte ich aber Fotos, weil bei mir noch alles aus Kunststoff ist.

Grüße Rolf

Mach ich doch gern