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Liebherr LR 634 mit Spindelantrieb

Hallo Ralf

Das sieht Klasse aus! :ok
Ideen muss man haben :prost


.
 
Hallo Ralf

Vielen Dank für deine Messungen.. dann ist nichts mit den Reglern von CTi mit Elektronischer Endabschaltung, mit welchen Reglern steuerst du Hub und Kippspindel ?
Und wie machst du es mit der Abschaltung von der Kippspindel der Schaufel ?

Ist eine saubere Lösung mit der Endabschaltung über die Mikroschalter

Gruss und schöner Abend
 
Hallo,

Den Hub und Kippzylinder steuer Ich mit Thor 15 Reglern.

Mit der Abschaltung des Schaufel Kippzylinder muss Ich mir was einfallen lassen! Meine Mikroschalter sind etwas zu groß, mal schauen was Ich auf Ebay finde.
 
Hallo,

nachdem Ich die Spindelabschaltung "trocken" getestet hatte stand ein wenig spielen nichts mehr im Wege!

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Viel Spaß beim schauen. Macht wirklich Spaß die LR634!
 
Schaut Super aus und funktioniert einwandfrei :ok:ok:ok

Irgendwie stellt sich bei mir so ein "Auch-haben-will-und-zwar-ganz-schnell-Gefühl" ein.
 
Hallo,

Could you write me wideness of loader ?

I think to use scaleart hydrolic booms, does any body have any idea ? Are they fit or small ?
If you write me the max and min lenght of booms. I can compare with scaleart.

Hallo,

Könnten Sie mir schreiben Weite des Laders?

Ich denke an ScaleART hydrolic Ausleger verwenden, wird jeder Körper eine Idee? Sind sie es für richtig oder klein?
Wenn Sie schreiben mir die maximalen und minimalen Länge von boomt. Ich kann mit ScaleART vergleichen.

MFG
Okan
 
Hallo Ralf

Habe mich auch entschieden deine Version mit separatem Kettenregler und die beiden Spindeln über Thorreglern anzusteuern ( da es sicherlich noch lange dauert mit der Elektronik-Einheit von Carson )
Und da die Raupe die Modellbau Kasse schon recht Belastet ;-) hat, ist die Version sicherlich einiges Günstiger...

Muss ich etwas spezielles beachten bei den Mikroschaltern ? Gibt ja jede Menge beim Grossen C

Danke für deine Hilfe und schöne Ostern
 
Hallo,

Ich habe noch ein paar Bilder vom Scheinwerfer Bau gefunden.

Hier die SMD LED´s im Anlieferzustand.
PICT6228_LR_634_800x600.jpg

Die LED´s passen wirklich wie angegossen.
PICT6230_LR_634_800x600.jpg
PICT6231_LR_634_800x600.jpg

Wünsche noch frohe Ostern.
 
( da es sicherlich noch lange dauert mit der Elektronik-Einheit von Carson )

Na, das wird doch wohl jetzt nicht wieder so lange wie mit der eigentliche Raupe dauern, dass sich das immer wieder verschiebt, oder?

Ich frage mich die ganze Zeit, warum die von Veroma nicht mit Fa. Leimbach zusammengearbeitet haben und hätten ´ne vernünftige Hydraulik dazu mit rausgebracht?
Die Raupe hätte dann doch bestimmt auch nicht viel mehr als ca. 2.500,- € gekostet, oder?!
Aber vielleicht passt es auch nicht so gut, wenn zwei Firmen daran verdienen wollen, wäre aber im Anfangsstadium der Raupe bestimmt ´ne Überlegung wert gewesen.
Und im Allgemeinen finde ich Hydraulik irgendwie besser, weil die Bewegungen irgendwie füssiger und oft auch schneller sind.


Ralf, dass mit den LED´s ist ja klasse, dass sie wie dafür gemacht worden sind.
Lötest Du die Kabel an diese kleinen Winzlinge dann selber an?
 
Hallo,

@ Steffen
Und im Allgemeinen finde ich Hydraulik irgendwie besser, weil die Bewegungen irgendwie füssiger und oft auch schneller sind.

Also Ich besitze auch Hydraulik Modelle einen "Damitz O&K RH6 PMS" und einen "Stahl Hanomag C66" und einen "Leimbach Abroller" und die werden alle langsamer
wenn sie was arbeiten müssen!

Zum "flüssiger" kann Ich nur bedingt zustimmen, bei der Laderaupe z.B.: kann man "beide" Bewegungen gleichzeitig ausführen OHNE das eine Bewegung
langsamer wird dies wird mit Hydraulik schon etwas schwieriger das sich der Förderstrom auf "mehr" Zylinder Bewegungen verteilen muss. Das Öl nimmt auch den Weg des
geringeren Widerstandes d.h.: Der Zylinder der leichter läuft bewegt sich auch zuerst!

Und bei meinem 3 Kilo Test ist der Spindel Antrieb auch nicht wirklich langsamer geworden! Da sieht es bei meinem Hanomag C66 schon anders aus, der
wird schon langsamer wenn er die Schaufel mit nassem Sand voll hat!

Lötest Du die Kabel an diese kleinen Winzlinge dann selber an?

Ja, aber 5mm ist ja nicht wirklich so klein, deshalb hab Ich ja gleich 20 stück gekauft! :cool

Hab aber nur eine LED "verbraten"!;)
 
Hallo,

Es gibt neues von der Spindelantrieb Schaufel Steuerung. Eine Variante mit Endschalter wurde mir zu knifflig, es ist einfach zu wenig Platz unter dem Zylinderschutz.

Deshalb startete Ich einen Versuch mit den CTI Regelelektroniken Thor 2/678 und Thor 2/BCD die eigentlich für die CTI elektr. Hubzylinder vorgesehen sind.

Der erste Versuch mit der Thor 2/678 Regelelektronik scheiterte, die Stromabschaltschwelle ist viel zu gering der Spindelantrieb wurde viel zu früh abgeschaltet,
die Elektronik schaltete schon vor dem Erreichen der Endlage ab – dies vermutete Ich auch schon im Vorfeld.

Der zweite Versuch mit der Thor 2/BCD Regelelektronik (Rotes Kabel am Servostecker abgezogen! – dadurch soll lt. CTI die Strommessung genauer sein!) sah um einiges besser aus,
die Spindel wurde von Endanschlag zu Endanschlag sauber durchfahren und schaltete auch in den Endlagen ab!
Das aus dem „Block“ herausfahren funktionierte auch tadellos. Nur wenn die Schaufel belastet wurde schaltete die Regelelektronik sehr früh ab!

Nach einigem Überlegen fasste Ich den Entschluss einfach mal CTI zu kontaktieren und Ihnen meine Erfahrungen mit der Regelelektronik und meinen Versuchen mit der anderen Spindel zu schildern,
zu meiner Überraschung stieß Ich bei CTI auf offene Ohren, mir wurden sofort 2 anders programmierte CTI Regelelektroniken für meine Versuche zugeschickt – einfach super, das nenn Ich mal Kundenservice! DANKE.

Pünktlich brachte mir der Osterhase die speziell programmierten CTI Thor 2/DEF und Thor 2/FGH Regelelektroniken.

Nun konnte Ich den dritten Versuch: mit einer CTI Regelelektronik Thor2/DEF (Rotes Kabel abgezogen!) wagen. Mit dieser Regelelektronik sind schon gute Ergebnisse zu erzielen.
In dem Video sieht man dass die Schaufel mit 1,5 Kilo Gewicht sehr schön bewegt wird. Jedoch schaltet die Regelelektronik ab wenn man den Knüppel nur leicht betätigt das liegt wohl daran das der Motor bei niedriger Drehzahl
etwas „Strom hungriger“ ist dies macht aber gar nichts aus einfach den Knüppel in kurz die entgegengesetzte Richtung und einfach nochmal etwas kräftiger den Knüppel bewegen!
Was dem Spielbetrieb keinerlei Abbruch tut, macht wirklich Spaß! Aus dem „Block“ herausfahren funktioniert auch sehr gut! Keinerlei Probleme bei meinem kurzen Testlauf.

Der vierte Versuch: mit Thor2/FGH (Rotes Kabel abgezogen!) brachte super Ergebnisse diese Regelelektronik ist mein persönlicher Favorit.
Kraft ist genügend vorhanden Schaufel hebt ohne Probleme 3 Kilo! Man muss nur beherzt den Knüppel durchdrücken, wenn man zu zimperlich ist schaltet auch dieser Regler ab – aber kein Problem Knüppel kurz in die andere Richtung und weiter geht es.
Was man von einer Hydraulik nicht immer sagen kann!
Abschaltung bei Endposition und anschließendes herausfahren aus dem Endpunkt funktioniert auch hervorragend! Das zwischendurch abschalten der Regler kommt daher das in der Spindel Federn verbaut sind und diese gegen Ende der Spindel gespannt sind.


Aussage von Hr. Marschall: Wichtig ist daß der Regler in jedem Fall, auch bei leer werdendem Akku, beim Blockieren abschaltet.
Ansonsten würde der Regler und/oder der Motor kaputt gehen.
Es gibt nicht nur die Regler "678" und "BCD" sondern auch andere kundenspezifische Varianten, Also ruhig mal nachfragen!


Sobald das Wetter etwas besser ist gibt es wieder Filme von der „Baustelle“ im freien.
Den Hubmast werde Ich weiterhin mit der Endschalter Variante betreiben!

An dieser Stelle möchte Ich mich bei der Fa. CTI Modellbau / Hr. H. Marschall für die Unterstützung und Hilfe recht Herzlich bedanken.


Und nun das Video:

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Nach Auswertung meines Test-Videos meinte Hr. Marschall / Fa. CTI der Regler Thor2/FGH aus Versuch 4 schaltet immer noch etwas zu früh ab!
Er programmiert noch ein Regler als Thor2/HIJ, also noch etwas stärker und dadurch unempfindlicher in Bezug zur „Frühabschaltung“!
Sobald der Regler Thor2/HIJ bei mir eingetroffen ist gibt es weitere Tests!
 
Hallo Ralf,

find ich Klasse das Du deine Ergebnisse hier mit uns teilst. :ok
Ich bin meine gerade am lackieren. Zum heben werde ich ebenfalls Endschalter verbauen.
Hat jemand eine Idee warum die beiden Federn in der Kippspindel verbaut sind ?
Ich habe mal 2 Tage Google durchforstet und nach 12V Motoren geschaut. Die Igarashi die
verbaut sind sollten eigentlich auch 12V aushalten.
Mal eine blöde Frage, der Fahrregler ändert doch die Spannung je nach Knüppelausschlag oder ?
Das heisst wenn ich die Raupe mit 12V laufen lasse und den Ausschlag auf 75% begrenze dürften maximal
9V an den Motor kommen oder ????

Zu dem Bausatz an sich, 95% passen die Teile perfekt. Ein wenig Nacharbeit hatte ich aber.
Was ich mal wieder nicht nachvollziehen kann ist das man die billigsten Chinamotoren verbaut hat.
Für die Fahrmotoren lasse ich ja noch mit mir reden, aber Hub- und Kippmotor hätten auch ordentliche
Glockenankermotoren sein können. Der Preisunterschied hätte den Kohl auch nicht mehr fett gemacht.


Gruss,
Achim
 
Hallo Achim,

wenn Du 12V auf die Regler gibst, dann liegen auch 12V an den Motoren, egal wie weit Du den Hebel durchdrückst. Es ändert sich nur immer das Tastverhältnis zwischen Motor an und Motor aus. Das heißt bei 0% Hebel für 0% der (Takt)Zeit an 12V, bei 50% für die Hälfte der Zeit an 12V und die ander Hälfte 0V, bei 100% immer für die ganze Zeit 12V am Motor. Die Taktzeit der Regler variiert je nach Regler zwischen 50 Hz und 32 kHz.
Ich würde den Motoren auch nicht 12V zumuten wollen, da ich bei meinen Tests bei 9V (angegeben Maximalspannung) auch schon einen stark höher werdenden Strombedarf feststellen mußte.

Und täusche Dich mal nicht mit dem Preis von guten Glockenankermotoren mit entsprechenden Getrieben. Das würde den Preis erheblich steigern!

Viele Grüße
Holger
 
Hallo,

heute kam wieder Päkchen aber seht selbst.
Die Kunststoff Schaufelzähne wurden gegen Neusilber Schaufelzähne aus dem Hause Premacon getauscht.

PICT6590_LR_634_800x600.jpg

PICT6591_LR_634_800x600.jpg


Die Schaufelzähne sehen einfach stark aus.
PICT6598_LR_634_800x600.jpg
 
:winker,

wie viel hält Neusilber eigentlich aus? Bricht es leicht bzw. wie sieht es mit der Abnützung aus?

:winker,
Horst
 
An meinem Radlader halten die Neusilberzähne eine Ewigkeit. Da ist kein Verschleiß und total stabil, brechen tun die nicht. Ich glaube das kriegt man nicht klein.

Gruß Frank
 
Dann bin ich mal gespannt. Hab mir gerade welche für meine Planierraupe als Reißzähne bestellt. Wird was besonderes :hfg Wenn ich das habe, werde ich mal eine Modellvorstellung von der Raupe machen.

:winker
Horst
 
Elektronik Einheit von Carson

Habe heute mit Carson gesprochen, voraussichtlicher Liefertermin für die Elektronikeinheit Mitte Mai...lobenswerter Umgang mit den Kunden, oder!!!???
 
Hallo
oh das wundert mich jetzt aber mir hat man letzte Woche noch ende April gesagt, naja dann wohl doch erst ende Mai oder so

gruß Christian
 
Tja, wen wundert's.
Meine koennen Sie auf jeden Fall behalten. Da ich weiss von wem sie kommt kann ich mir auch den Preis denken.
Bei mir kommt ein Servonaut M220, ein Thor 15 mit Endschaltern und ein Thor xx (mit Stromabschaltung, wenn er fertig ist) in die Raupe.

Ist schon traurig das nach 3 Jahren Verzögerung für die Raupe die Elektronik noch später kommen soll.

Gruss,
Achim
 
Hallo Ralf,

ich habe auch mal ein paar Strommmessungen mit einem Netzteil mit einstellbarer Strombegrenzung gemacht.
Die Werte sind immer für das Heben. Da für das Senken der Strom niedriger ist habe ich die Werte nicht erfasst.
Dabei habe ich bei
-6 Volt entspricht Akku leer
-7,4 Volt entspricht Akku Nennspannung
-8,4 Volt entspricht Akku voll
und
-9 Volt entspricht der angegebenen max. Betriebsspannung der Motoren
mit 2 kg Last in der Schaufel gemessen.
Der Strom ist über den gesamten Weg der Spindeln nicht konstant (liegt wahrscheinlich einmal an den intern verbauten Federn, als auch an den unterschiedlich Winkelverhältnissen über den geamten Weg). Auf jeden Fall nimmt er an den oberen Enden zu.

Wenn man mal den Anlaufstrom weg läßt
braucht der Hubmotor bei
-6 Volt ca. 1,6-2,2 Ampere
-7,4 Volt ca. 1,7-2,3 Ampere
-8,4 Volt ca. 1,8-2,4 Ampere
-9 Volt ca. 1,9-2,5 Ampere

der Kippmotor bei
-6 Volt ca. 1,2-1,4 Ampere
-7,4 Volt ca. 1,3-1,5 Ampere
-8,4 Volt ca. 1,45-1,6 Ampere
-9 Volt ca. 1,7-1,95 Ampere.

Mit den Anlaufströmen sieht es etwas anders aus. Da das Netzteil den Strom im Anlaufmoment grundsätzlich begrenzt (der Kurzschlußstrom im Stillstand der Motoren ist einfach zu hoch) gebe ich mal den begenzten Mindeststrom bei dem die Mechaniken mit deutlicher Verzögerung los laufen und den begrenzten Strom, bei dem fast keine Anlaufverzögerung spürbar ist an.

Dann sieht es für den Hubmotor folgend aus. Bei
-6 Volt ca. 2,5 und 3,0 Ampere
-7,4 Volt ca. 2,5 und 3,25 Ampere
-8,4 Volt ca. 2,5 und 3,5 Ampere
-9 Volt ca. 2,5 und 3,75 Ampere

für den Kippmotor bei
-6 Volt ca. 1,75 und 2,0 Ampere
-7,4 Volt ca. 1,85 und 2,0 Ampere
-8,4 Volt ca. 1,9 und 2,15 Ampere
-9 Volt ca. 2,75 und ? Ampere (den 2. Wert bleibe ich mal schuldig, da ich den kleinen Motor nicht so quälen wollte).

Ich würde den Kippmotor bei diesen Werten (fast 2 Ampere Dauerstrom und über 3,5 Ampere Anlaufstrom, damit es zu keiner Anlaufverzögerung kommt) nicht mit 9 Volt betreiben. Da wäre mir der Verschleiß zu hoch.

Vielleicht helfen diese Werte ja beim Programmieren der Regler.

Viele Grüße
Holger
 
Hallo Holger,

irgendwie habe ich mit Deinen Messwerten ein Verständnisproblem.
Arbeit (in Watt) ist Kraft mal Weg, die Arbeit ändert sich nicht , egal ob Du die Motoren mit 6 oder mit 60 Volt betreibst.
Watt = Volt x Ampere , d. h. bei höherer Voltzahl müsste die Stromstärke sinken.
Bei Dir ist es aber genau andersherum.

Gruss,
Achim
 
Hi Achim,

klar, denn bei höherer Spannung leisten die Motoren auch mehr, da sie schneller drehen :)
Die Zeit ist der Faktor, der in der Messung nicht aufgeführt ist.
Der ist zur Prorammierung der Regler aber irrelevant.
 
Hallo Jungs,

Zuerst mal Vielen Dank daß Ihr euch auch den "Kopf zerbrecht", aber
macht euch mal nicht so einen Kopf wegen Stromaufnahmen.
Wichtig ist das die Laderaupe funktioniert! Mein Devise lautet manchmal: "Probieren geht über Studieren!"

Ich glaube schon, daß Ich mit der Fa. CTI ein "für mich", zufriedenstellendes Ergebnis erreichen werde! :ok


Nun aber zurück zum Thema.

Ich hab mal am PC etwas "gemalt" so soll die Kleine mal aussehen.
Orange_LR634_LR_634_800x600.jpg

Also habe Ich gestern mal die Spraydosen geschüttelt. Und der Anfang wurde mit Orange gemacht, die Lüftungsgitter wurden mit Grau abgesetzt.
PICT6608_LR_634_800x600.jpg

PICT6609_LR_634_800x600.jpg

Also das Orange steht der Kleinen auch. Die Kabine wird noch Weiß lackiert und die Wanne wird Grau gepulvert aber erst nach den Testläufen! :ok
 
Hallo,

Das schöne Wetter wurde heute auch sinnvoll genutzt!
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