Eigenbau MAN TGA 6x6 Meiller-Dreiseitenkipper oder "Selbst ist der Mann"

[BenjaminDD]

Moin moin,

wer auch im MTF unterwegs ist, wird meinen Baubericht vielleicht schon kennen.
Ich habe mir vorgenommen an dem MAN, so viel es geht und so wie es meine Maschinen zulassen,
selber zu machen. Natürlich dauert es dadurch länger und teilweise hab ich auch nicht ganz so viel Zeit,
aber mich drängelt ja nichts.

Warum ich das hier auch noch reinstelle?
Nunja, vielleicht interessiert es ja den einen und anderen und ausserdem kommen so vielleicht auch noch andere Tricks von Modellbauern,
die nicht im MTF angemeldet sind.

Ich hoffe, es ist nicht schlimm, wenn ich meine Beiträge einfach rüberkopiere!

So nun aber Schluss mit dem Geschwafel...

 

[BenjaminDD]

Kurz vorweg:

Alles fing damit an, das ich den Keller mal wieder aufräumte und mir dabei einiges aus alten Tagen in die Hände fiel.
Unter anderem waren 4 Panther-Achsen (zwei davon lenkbar), eine 4-Kanal Funke + Empfänger, ein Planeten-Motor vom Conrad,
Reifen und Felgen sowie ein bissel anderer Kram dabei. Und so sehr wie ich mich auch wehrte und versuchte nicht daran zu denken,
das Fieber war wieder da

So, nun gehts aber los..

Nach einigen Stunden Forum lesen entschied ich mich für ein MAN-TGA Fahrerhaus von Bruder auf einem 6x6 Fahrgestell.
Warum nur 6x6, wenn doch schon 4 Achsen da sind, nun laut vieler Aussagen in Foren ist der Wendekreis bei einem 8x8 doch schon sehr hoch und
da ich gerne noch einen Tieflader anhängen möchte habe ich einwenig Sorge, das ich einen riesen Parkplatz brauche um nur mal zu wenden :thumbdown:
Natürlich lass ich mich da auch gerne noch eines besseren belehren.

Ich habe mir zum Ziel gestetzt, so viel wie nur möglich ist, selber herzustellen...
(hab ich das gerade geschrieben, naja das Fieber halt...)

Mein Maschinenpark ist eigentlich schnell zusammengefasst und umfasst
nichts besonderes, wie ne Fräse oder so, sondern nur einen alten
Standbohrmaschinen Halter aus der DRR, nen Hitachi Akkuschrauber, nen
Dremel und sonst viel Handwerkzeug.

Nachdem ich einen orginal Rahmenplan eines 6x4 in meinen Maßstab
umgerechnet habe ging es mit dem Rahmenbau, aus 19,5x10 Aluprofil, los.
Danach baute ich die Aufhängung der Vorderachse und muss sagen, ich find es gut gelungen.



Die Blattfedern (ich werde noch mehr Lagen anfertigen) habe ich aus Backband hergestellt, der leichte Versatz der Achse ist gewollt, da ich die Achsschenke für einen größeren
Einschlagwinkel bearbeiten möchte. Die ganzen Einzelteile sind aus 1,5mm bzw. 3,0mm Alu hergestellt.
Bitte lasst euch von den momentanen Schrauben nicht beeindrucken ;( , da kommen überalle noch M3 Sechskantschrauben rein,
aber die Schlitzschrauben habe ich zu haufen da und zum aufbauen und vorerst testen reichen sie.

So, nun ist erstmal gut, ich hoffe meine Texte sind nicht zu lang und weichen zu stark ab, wenn ja, ich gelobe Besserung.

Achja, eine Frage hab ich noch, kennt jemand von euch noch diesen Planetengetriebemotor von Conrad

 

[BenjaminDD]

So, da der Junge Mann heute gut schläft konnte Papa mal wieder bissel in den Keller gehen und bastel
Ist zwar nicht viel passiert, aber es geht voran.



Hergestellt sind die Beiden aus 30x3mm Aluflachresten und der besten Maschine, die es gibt, der Hand.

Leider habe ich viele Gewindeschneider aber ein m2 fehlt mir und somit konnte ich kein Gewinde für die Kugelgelenke schneiden,
naja mal sehen was der Hornbach hergeben wird, denn in allen anderen war ich schon und dort gabs entweder Sets (brauch ich nicht, hab ja alle anderen da) oder der M2 war ausverkauft.
Keine Ahnung ob die jetzt alle mit Modellbau anfangen aber was solls.

Nun bin ich am überlegen, ob ich die Blattfederhalter aus einem Alublock herstelle oder aus Messing löte.

 

[BenjaminDD]

ch habe gerade in einem wunderschönen Laden etwas gefunden.

Einen Satz M2+M2,5+M3 Gewindebohrer + für jedes Gewinde einen Vorschneider für sagenhafte 7,5€.
Es sind alte DDR-Restbestände in einem kleinen Plastikschuber, wer welche braucht, einfach nur bescheid sagen, die haben noch massenweise davon da. Dazu gabs auch gleich ein Stahlmaß für 2,45€.
Dagegen hat selbst Hornbach Apothekenpreise.
Da hab ich mir deren Nummer gleich auf die Kurzwahltaste gelegt

Leider führen sie keine Modellbauschrauben, hab trotzdem mal gefragt, was M2 Sechskantschrauben dort kosten...gg...
Für M2x10 sind es 11,50€ + Steuer, klingt viel es sind aber 1000, ja tausend Stück in der Packung.

 

[BenjaminDD]

Diesmal war die Pendelei dran.
Es ist nun bestimmt schon die dritte Version doch jetzt gefällt sie mir endlich



Die Blattfederhalter hab ich auch schon fertig, nun muss ich nur noch die Federn herstellen.

So, bis später

 

[BenjaminDD]

momentan mache ich mir gerade Gedanken über ein Schaltgetriebe mit Allradabgang, natürlich wieder im selbstbau... und dabei kommen mir ein paar Frage bezüglich der Untersetzung daher.
Das Getriebe wird ein Zweigang wie gesagt mit Abgängen für vorn und hinten.

Als Motor möchte ich am besten den vorhanden --> oben <-- verwenden und ansonsten den TM72 von den Servonauten verbauen.

Wie ich schon herausbekomme habe, sind die Achsen 2,9:1 untersetzt, aber wie weiter?
Ist bei diesem Motor ein Vorgetriebe (direkt am Motor) nötig und von diesem aus dann ans Schaltgetriebe oder würde das bei dem auch direkt möglich?

 

[BenjaminDD]

So, ich nochmal... ?wegl

Hab gerade mal den Rechner und meinen Kopf angestrengt und bräuchte mal eure Hilfe ob alles so stimmt.
Erstmal so die Daten, dabei gehe ich von einer Motordrehzahl von 6300 Umd./min und einer ca. Endgeschwindigkeit 1:1 von 85km/h aus.

Umgerechnete Modellhöstgeschwindigkeit = 5,86mkm/h --> 97,66m/min --> 97660 mm/min
Radumfang bei 73mm Durchmesser = 229,22mm

Das heißt, ich brauche 426,05 Umd./min um die angepeilte geschwindigkeit zu erreichen.
Da die Robbeachsen eine Untersetzung von 2,9:1 haben brauch ich an der Eingangswelle 1235,55 Umd./min,
das bedeutet es bleibt noch eine Restübersetzung von 5,1:1.

Kann das hinkommen?

Warum ich frage, ganz einfach, ich habe die gesamte Rechnung auch andersherum angestellt und komme auf eine andere Untersetzung.

Dabei habe ich die Motordrehzahl durch die Raddrehzahl gerechnet (6300 Umd./min : 426,05Umd./min) und dabei kommt eine Gesamtuntersetzung von 14,8:1 heraus,
davon habe ich die 2,9:1 abgezogen und somit würde 11,9:1 raus?!?!?! Was ist denne nun richtig oder sind beide Berechnungen falsch?

 

[BenjaminDD]

War natürlich nicht untätig.. ... sondern hab mich für ne knappe halbe Stunde in den Keller verzogen.
In der Zeit hab ich die HA-Federung fertig gestellt, naja zumindestens fast, denn mir sind dabei zwei Probleme bewusst geworden.
Aber nun gibt es erstmal wieder was für die Augen.


Hieraus hab ich mittels Drehe für Arme die Befestigung der Hippe hergestellt.
Keine Ahnung wofür das mal da war...gg


Das Federpacket wird natürlich noch mit mehr Lagen ausgestattet,
hier sieht man auch Problem Nummer 1.
Ich muss das Federpacket noch 5-8mm nach unten verlegen.
Ist ja aber nicht ganz so schlimm.


Hier sieht man, das meine Federn nicht richtig auf der Auflage der Achsen aufliegen,
aber noch weiter raus möchte ich nicht gehen.

Deshalb stellt sich jetzt für mich die Frage, ob ich den Rahmen nach hinten verjüngen soll,
denn Rahmen allgemein nicht so breit mache (momentan 60mm) oder ob ich die Aufhängung der Pendelei
neu gestalte und unter den Rahmen lege?

Für die ersten beiden Versionen spricht, das ich somit auch an der Vorderachse mehr Lenkeinschlag haben kann.
(bei der ersten müsste ich denn die Blattfeder der VA unter den Rahmen legen, was ja nicht das Problem ist)
Jedoch hab ich bei der zweiten Version weniger Platz für das Getriebe.

Naja, ich sehe schon, um so mehr ich schreiben tendier ich zum verjüngen des Rahmens, bin mir nur nicht sicher wegen der Spindel und
deren seitlichen Weg (wegen DSK) aber mal sehen.

 

[BenjaminDD]

Als erstes hies es erstmal alles ab und auseinander, danach wurde Maß genommen und erst eins gebogen

dann das zweite

So, nun musste ich nur noch die Pendelei anpassen, neu ausrichten.
Dabei wurden gleich die Kugelgelenke in den Schwingen mittels einer M2-Schraube durch ein aufgelötetes Blech gesichert

und das Federpaket 8mm tiefer gelegt.

So sieht das ganze jetzt vorn aus, muss nur noch neue Federn für die VA herstellen und dann kann sie auch wieder an ihren Platz wachsen.

Jetzt ist der Rahmen hinten 6mm dünner und vorn 6mm breiter, somit kommt die VA-Federung unter den Rahmen und es bleibt trotzdem genug Platz
für die Spindel sowie fürs Getriebe.

 

[BenjaminDD]

Schon seid längerem störten mich die Pendelstützen in ihrem Aussehen und somit gings wieder los mit der Hand-CNC und einem
Raus gekommen ist zwar erstmal eine (in 15min Arbeit) aber die zweite ist schon gebohrt und wartet schon.

 

[BenjaminDD]

Erst hab ich die zweite HA-Stütze fertig gemachen und beide am Rahmen angebaut.


Und wie es nunmal ist, machste eins schöner, kommen 4 gleich hinterher...


Was mir dabei auffiel, ist das ich damals irgendwie einen Knick in der Optik hatte und einen falschen Radstand verbaute, das ist damit auch gleich behoben.

So, nun werde ich mich aber langsam wieder an die richtigen Sachen machen.
Der Rahmen braucht noch richtige Verbindungen und die Getriebebauteile liegen hier auch rum und warten auf ein Gehäuse...

 

[Winni]

Sind die Teile alle Handarbeit?

 

[BenjaminDD]

Sind die Teile alle Handarbeit?

Rischtisch

 

[BenjaminDD]

Hier seht ihr mal meine Werkstatt...

 

[Winni]

Sehr gut, dann bau mal weitert so!

 

[BenjaminDD]

Nun hab ich die erste Hecktraverse gebaut, dafür hier erstmal das Ausgangsmaterial:


Und so sah es nach einer kleinen Weile und etwas schwitzen aus.


Als nächstes waren die Stoßstangenhalter dran.
Bissl Schweiß später sah das dann so aus


Angebaut:



Leider waren danach die M2-Mutterchen alle
Naja, also neue besorgen und dann kanns morgen weiter gehen.

 

[Pistenbügler]

Sauber gedengelt!!!

Die Bauweise kommt mir allerdings sehr bekannt vor

Find ich gut, das du deinen Eigenbau hier auch einstellst

Gruß

Carsten

 

[BenjaminDD]

Ich hab das mal in die Hand-CNC eingegeben und dann gins los

(das sieht auf dem Foto nur schief aus, ist im Orginal aber gerade, habs 3 mal nachgemessen)

Danach gings mit der Stoßstange weiter, hier nun die fertigen Einzelteile


Zusammengebaut sieht die ganze Sache garnicht mal so schlecht aus, denke ich


Weil mir gerade beim "nicht schlecht aussehen" sind, was haltet Ihr von meinen Mutterchen?
Ich finde es eine gute Alternative zu den Modellbaumuttern, die mir zugegeben einfach zu teuer sind.

Was mir beim arbeiten aufgefallen ist, mir fehlt ein Radio und eine Kaffeemaschine im Keller

 

[BenjaminDD]

Sehr gut, dann bau mal weitert so!

Vielen Dank, ich geb mir Mühe

 

[Winni]

M2 ist o.k. das sieht gut aus.!!

 

[BenjaminDD]

Zu aller erst hab ich mir mal die HA vorgenommen unt etwas verändert, denn das alte System lies kauf Einstellungen zu.
Deshalb hab ich sie komplett auf Kugelkopf-Gelenke umgebaut und danach gings auf den Achsmessstand.



Danach gings an die VA, ja ich weis hier muss ich noch einstellen aber egal.
Jetzt kann das Monster schonmal gelenkt werden.

 

[BenjaminDD]

also das Plantengetriebe habe ich zusammengebaut und gestestet-->Ergebniss-> viel zu laut....

Also kurz auf in den Conrad und eingekauft.
Kaum waren die neuen Zahnrädchen bei mir, schon musste ich sie bearbeiten, das kam dabei raus:


Jetzt muss ich nur noch auf die Kugellager warten und mir was wegen der Betätigung einfallen lassen und danach steht das Schaltgetriebe.

 

[BenjaminDD]

heute gings ein wenig weiter, leider sind die Kugellager immer noch nicht da...

Also zu erst hab ich eine 8er Nuss in eine aufgebohrte Messingmutter gepresst und dann rund "gedreht" und mit einer Nut versehen.


Nach dem "abstechen" sahs dann so aus


Danach wurde ein 8mm Sechskant auf eine Welle gepresst und zusätzlich verstiftet.



Und so sieht die fertige Welle aus.


Nun muss ich nur noch auf die Lager warten und danach das Getriebe zusammenbauen um das Gestänge zu konstruieren.

 

[BenjaminDD]

so heute war ich mal wieder kurz im Keller, naja kurz ist falsch, jedoch kam ich nur kurz zum Modellbau, da ich noch eine SAT-Spiegel-Halterung gebaut habe...

als erstes hab ich die Lager eingebaut und danach das Getriebe zusammengeschraubt.


Hier nochmal im Detail, wer genau hinsieht erkennt das ich etwas erneuert habe.


Jetzt fehlte natürlich noch die Schaltgabel, also rann ans Material und sägen, feilen und bohren.
Jetzt isses komplett und wurde gleich mal probe laufen gelassen.


Am Anfang klang es noch einwenig hart, nach 5 Minuten betriebszeit klingt es jetzt angehnem ruhig und sanft.
Natürlich wurde gefette und wie solls sein mit Kfz-Lagerfett, was dort gut is, kann fürs Modell nicht schlecht sein (ist auf Silikonbasis)

Bitte nicht über den Motor wundern, das ist der aus dem Akkuschraube wo das Planetengetriebe her war.
Er hat zwar die selben Maße wie der TM72, jedoch ist er auf 18V ausgelegt und hat nur 3 Anker.
Zum testen reicht er jedoch.

So, nun bin ich gespannt, ob euch die Veränderung aufgefallen ist.

 

[BenjaminDD]

Ich hab das Gehäuse fürs Getriebe gedengelt oder besser mit der Kantbank für arme gekanntet Schön habsch das gesagt wa

Zum Schluss kam auch ne gute Portion Silikonfett rein und nun hoffe ich, das ich nicht gleich wieder ran muss.
Fix noch einen Halter gefeilt und nun könnt ihr euch das ganze im Rahmen ansehen.

Einmal von seitlich oben


Einmal nur von der Seite...